Как Вам такие цены на печать? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 10.03.2011, 14:24   #1
callla
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Львов
Сообщений: 5
Репутация: 0
По умолчанию Как Вам такие цены на печать?

Разве выгодно печатать по такой цене?
Тираж А3 1 10 50 100 200 300 400 500
4+0 3,00 2,50 1,80 1,60 1,57 1,54 1,52 1,50
4+4 6,00 5,00 3,60 3,20 3,14 3,08 3,04 3,00
4+1 5,50 4,00 2,90 2,55 2,47 2,39 2,34 2,30
1+0 2,50 1,50 1,10 0,95 0,90 0,85 0,82 0,80
1+1 5,00 3,00 2,20 1,90 1,80 1,70 1,64 1,60
callla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 15:02   #2
Indi
Местный
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 232
Репутация: 10
По умолчанию

Обычные цены в нынешнее время
На бумаге имеют дополнительно.
Расстрою, есть еще ниже цены....
Indi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 15:05   #3
callla
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Львов
Сообщений: 5
Репутация: 0
По умолчанию

Какая рентабельность, а налоги, а зарплата?
callla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 15:18   #4
Indi
Местный
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 232
Репутация: 10
По умолчанию

Уже много раз мусолилось, что такие цены предлагают те, кто на контракте,
что бы выбрать необходимый объем.
У них есть зазор с этими ценами, ну и на постпечатке зарабатывают,
как правило просто листовая печать не самое рентабельное в полиграфиии.
А какие вообще цены в граде льва?
Indi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 15:36   #5
Content-Press
Местный
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 411
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от callla Посмотреть сообщение
Разве выгодно печатать по такой цене?
Тираж А3 1 10 50 100 200 300 400 500
4+0 3,00 2,50 1,80 1,60 1,57 1,54 1,52 1,50
4+4 6,00 5,00 3,60 3,20 3,14 3,08 3,04 3,00
4+1 5,50 4,00 2,90 2,55 2,47 2,39 2,34 2,30
1+0 2,50 1,50 1,10 0,95 0,90 0,85 0,82 0,80
1+1 5,00 3,00 2,20 1,90 1,80 1,70 1,64 1,60
Цвет дешевый (особенно на малых тиражах, ч/б очень дорого.
Content-Press вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 15:38   #6
callla
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Львов
Сообщений: 5
Репутация: 0
По умолчанию

До недавнего времени цени, были:
1…5 11…50 50…99 100…
4+0 8,0 4,0 3,5 2,5
4+4 16,0 8,0 7,0 5,0
Примерно так (+-), а теперь все дружно цени начали спускать. Весело!.
Визитки например печатают за 30 грн. 4+0, 40грн. 4+4 за 100шт.

Ціни на тиражі флаєрів на крейдованому папері 150г./м2
Тираж 12 60 90 240 504
4+0 16,58 38,5 51,4 102,4 178,84
4+1 21,34 53,5 73,15 150 262,84
4+4 22,46 63,5 87,55 180,8 318,28

Последний раз редактировалось callla; 10.03.2011 в 15:53..
callla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 16:35   #7
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,491
Репутация: 205
По умолчанию

судя по разбросу цен на цвет и ч/б - у ребят одна более-менее взрослая цветная цифра, клик-контракт, богатый инвестор и малый опыт работы :-)
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 16:37   #8
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,177
Репутация: 1046
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

callla, не стоит с бухты барахты создавать в техническом разделе темы не имеющие отношения к этому разделу.Форум большой, разделов нужных предостаточно.Лень-матушка одолевает видимо.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 16:40   #9
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,491
Репутация: 205
По умолчанию

ждем коммента Мандрагори, он Ваш земляк и давно в нашем бизнесе, ща осветит картину - кто демпенгует, на чем и зачем))))
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 17:39   #10
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Одна из тем, которая возникает постоянно.

Вкратце - у нас давно А4 на фотобумаге стоит 1 гривну, при этом человек ещё и подрисовывает туда что-то, на уже готовый макет, и доставляет заказчику.

Последний раз редактировалось KarSlon; 10.03.2011 в 17:41..
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 18:41   #11
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,491
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от callla Посмотреть сообщение
Разве выгодно печатать по такой цене?
Тираж А3 1 10 50 100 200 300 400 500
4+0 3,00 2,50 1,80 1,60 1,57 1,54 1,52 1,50
4+4 6,00 5,00 3,60 3,20 3,14 3,08 3,04 3,00
4+1 5,50 4,00 2,90 2,55 2,47 2,39 2,34 2,30
1+0 2,50 1,50 1,10 0,95 0,90 0,85 0,82 0,80
1+1 5,00 3,00 2,20 1,90 1,80 1,70 1,64 1,60
предположим у ребят чото "взрослое" типа ксера 5000-8000, стоимостью от 200 килобаксов
стоимость клика на таких машинах - в районе 8-9 центов, 9х8 (курс)=0,72 укр гривни за клик.
предположим они уже вышли на приличный объем печати - 100к троек в месяц. Срок окупаемости таких машин - максимум два года. 24 месяца. 200 килобаксов/24 месяца/100к троек в мес = 8,4 цента=0,67 укр гривни на клик
итого контракт+аммортизация = 1,39 грн. Ребята продают тройку за 1,5. 0,11 копеек с листа при 100 к троек в месяц = 11 тыс гривен (1375 баксов) в месяц на зарплаты, аренды, налоги, ремонты, коммунальные, развитие производства, обновление парка техники и дивиденды владельцу :-)
Это в том варианте если они уже набрали заветные 100к троек в месяц (в киеве фирм с такими объемами цифровой печати не более десятка, во львове - хз). если печатают меньше - арифметика еще печальней.
машина у них одна (судя по цене на ч/б оттиск, отдельной ч/б цифры нету). Короче, "успехов в бизнесе" таким людям которые считать не умеют и по рынку цены рушат.
По поводу визиток по 30 грн 4+0 и 40 4+4 велся оч. долгий спор на одном национальном полиграфическом портале, позвольте процитировать самого себя из того спора :-)
_________________________
"Я могу понять позицию тех кто печатает визитки за копейки. Типа 4-5 троек, себестоимость копеечная... порезка - так резчик и так и так з/п получает, ну ножи чуть чаще поточить та марзан сменить... Может я, Руслан, Нема и еще кучу народу неправильно считаем? Может они и должны стоить копейки, а мы просто зажрались? Может 10 лет назад было мало оборудования, их печатали немногие и рынок был "недонасыщен"? А сейчас типа цены приходят к "экономически оправданому уровню"? Ну и сел я анализировать. Анализ такой вышел, хотите принимайте хотите нет. Анализ на основе того что я вижу на своей цифровой типографии. Итак:
Месячный объем печати порядка 100 тыс троек. Месячный объем изготовления визиток В СОТЕННЫХ ТИРАЖАХ порядка тысячи комплектов (сужу по расходу пластиковых боксов). Я думаю объемы более чем достаточные для статистики :-)
Далее банальная математика. 100 визиток - это 5 троек печати. Пусть половина из них двусторонние - условно 8 А3 прогонов на комплект всреднем. 1000 комплектов - 8 тыс А3 прогонов. 8% от объема печати. Сижу я в одной комнате с манагерами. Начинаю наблюдать и прикидывать, сколько времени манагеры тратят на просчет и обсуждение визиток, а сколько на всю остальную полиграфию. И получаю на глаз что 30-35% рабочего времени моим девочкам и мальчикам колупают мозг относительно визиток о_О. Иду в цех - сколько времени режутся визитки, а сколько все остальное. И опять наблюдаю, что дольше всего (из листовой продукции, без ламинаций-биговок-тиснений-переплетов и т.д.) на гильотинах именно визитки. Грубо говоря, за время порезки комплекта визиток можно порезать 2-3-4 нормальных тиража - флаеров, четверок, листовок... Если комплектов на листе несколько, на один комплект времени на порезку тратится меньше, но оно теряется на дальнейшей сортировке (кроме шаблона в 24 визитки на тройку, но это очень редкий случай). Смотрю на бухгалтерию - времени на созвоны-выписку счетов-закрытие документов-и т.д. девочки тратят одинаково что на буклеты за пару килогривен, что на визитки за писят. Нос в дизерскую - чаще всего на экранах у дизеров пресловутые визитки.

Вопчем вывод делайте сами. Объем печати - 8%, объем сопутствующего гемора - 30-40% Соответственно НИЗЗЯ визитки продавать просто как лист печати. Они должны стоить в 3-4 раза дороже. Т.е. "экономически оправданная цена" для комплекта визиток 4+0 по моим прикидкам в районе 100-120 гривен. Все что ниже - последствия нездорового рынка и старого мифа что печать визиток сверхрентабельна относительно другой полиграфии (в процентах, не в суммах), и можно в этой области цены ронять и ронять чтобы привлечь клиента.

Рекомендую всем коллегам провести аналогичные наблюдения, я недумаю что картина у вас будет сильно отличаться от наблюдаемой мной."
____________________________

Вопчем дето так по моим раскладам получается. Кто считат что я неправ - прошу к диалогу :-)
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 18:50   #12
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
стоимость клика на таких машинах - в районе 8-9 центов, 9х8 (курс)=0,72 укр гривни за клик.
Тут мы отстали... Там клик совсем других денег стоит. Даже не С6500 КМ у нас может давать совсем другие цены! )
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 18:56   #13
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,491
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Тут мы отстали... Там клик совсем других денег стоит. Даже не С6500 КМ у нас может давать совсем другие цены! )
коника 6000-7000 - 3,9 ЕВРОЦЕНТА клик А4. за А3 соотв 7,8 х11 = 0,86 грн :-)
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 19:28   #14
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Tokha, у нас отпускная 85 копеек за А3.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 19:31   #15
Indi
Местный
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 232
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Tokha, у нас отпускная 85 копеек за А3.
При тираже 1000? да еще и одинаковых оттисков?
Indi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 19:38   #16
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

callla, откройте личико )))

Это цены Львовской конторы, у них 240 и 700-й, ну и что? Многие кто по мелочи делает делают где им ближе, а кому много тот и на офсет готов, иногда у них печатают, мне сдается что все РА уже там пасутся, а вот хорошо или плохо не знаю, мы для РА редко делаем, дружить с такими ценами не будем, у нас больше на порядок. Им то шо? У них это не основной бизнес, просто забавка... имхо
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 19:40   #17
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

Когда задают вопрос
Цитата:
Разве выгодно печатать по такой цене?
меня всегда передергивает, а Вы что если Вам скажут - ДА! Будете печатать??? А с моста ? ))))
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 19:44   #18
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Tokha, ты считаешь неправильно. Это как если бы братья Райт стали придумывать свой самолёт, исходя из тарифов на пассажирские перевозки.

Решения принимаются не так. Обрати внимание не на модельные числа, а на то, как у людей работают головы.

1) Даже среди людей, давно находящихся в бизнесе, распространено мнение, что покупка дорогого аппарата автоматически гарантирует тиражи.

2) После такой покупки люди находятся в положении белки в колесе, им надо печатать хоть посколько, чтобы отбить контракт. Отсюда вполне может быть ситуация, когда отпускная цена равна цене контракта.

3) Парк оборудования у населения колоссален. Сама идея о том, что где-то кто-то печатает за деньги, для определённой категории населения кажется дикой.

Недале как три дня назад я говорил с человеком, который собирался печатать внутренние блоки фирменных блокнотов на маленьком фирменном ксероксе. В проекте был тираж в 24 тысячи А5. То, что оно ему обойдётся дороже, чем в типухе - это дело десятое. У человека уже сложилось впечатление, что надо так работать. Ксерокс же есть.

4) Вот смотри - в Донецке такая вакансия на веб-разработчика
Вакансия Веб-разработчик, работа Донецк. Веб-студия - JOB.ukr.net
1500 гривен в месяц, фултайм.

А теперь я прикидываю, сколько зарабатывает мой преемнег у одного из клиентов. 1000 А4 в месяц, струйник, фотобумага глянцевая, отпускная гривна. Это 400 гривен в месяц чистыми. 1000 дисков в месяц, 50 копеек отпускная, это примерно те же 400 гривен в месяц чистыми.

Итого 800 гривен в месяц. Три рабочие дня, полчаса на доставку, 80 дисков напечатать на Эпсоне это ещё 3,5 часа, то есть 4 часа в день.

Итого за 12 рабочих часов в неделю человек с базовыми знаниями Фотошопа зарабатывает всего лишь вдвое меньше, чем кодерок за 40 рабочих часов в неделю.

Ему твои 250 машины так же непонятны, как космические корабли. Ему бы себе заработать на хлеб, а то, что ты из-за этого падаешь - ему не интересно.

Ты же не пойдёшь его ментам сдавать? Или не будешь караулить вечером у подъезда с битой?
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 19:45   #19
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Indi, уже нет, тиражи наборные. Но да, 1000 А3.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 19:46   #20
callla
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Львов
Сообщений: 5
Репутация: 0
По умолчанию

mandragory, Да это цены Львовской фирмы, так она такая не одна с такими ценами. ВЕСЕЛИНЬКИМИ!
callla вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:35. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика