Зарплата директора типографии (как правильно формировать) - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Менеджмент - кадровый вопрос.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 18.01.2018, 16:08   #1
S3.14rt
Пользователь
 
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Репутация: 3
По умолчанию Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Решил создать такую интересную тему.
Имеется некоторая типография, в которой з.п. директора формируется так:
оклад + % с прибыли (выручка - расход).
% с оборота,платить не верно, т.к. тогда не будет смысла минимизировать расходы типографии, повышать рентабильность, можно тупо гнать все заказы подряд и закупаться где попало, лишь бы была выручка.
Казалось бы все просто. Но выходит не совсем так.
Что относить к расходам?

На первых порах расходы это были просто закупленные за месяц расходники для работы, з.п. сотрудников.
Расширение шло за счет средств собсвеннника.

По мере роста и развития в расходы потихоньку стали попадать и средства на обновление и расширение оборудования (оргтехника, мебель, полиграфическое оборудование, инструмент и т.д.), в общем полностью все затраты на типографию.
В итоге для должности директора получилось, что разницы в з.п. от развития типографии не произошло никакой, от размера выручки тоже. Если заказов мало - закупок оборудования нет, есть работа и крупные заказы, всегда появляются траты на разные дополнительные нужны и з.п. та же самая .
Собственник объясняет такую систему, тем что директор тоже заинтересован в расширении и вложениях в типографию, т.к. когда-нибудь это закончится и вот тогда..
Никому не показалось, что кого то в этой схеме держат за идиота?

Ну список обязанностей директора расписывать не буду, он тот же, что и у любого владельца работающего на себя (от грузчика до бухгалтера и т.п.,) вы и сами это знаете.

Последний раз редактировалось S3.14rt; 18.01.2018 в 16:13..
S3.14rt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 16:25   #2
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,640
Репутация: 107
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Надо исходить из общепринятой терминологии, дабы подтверждать свою точку зрения, тем, что трудно или
невозможно оспорить, и исключить всякие личные умозаключения.

Идем банально в википедию:
1. При́быль — положительная разница между суммарными доходами (в которые входит выручка от реализации
товаров и услуг, полученные штрафы и компенсации, процентные доходы и т. п.) и затратами на производство
или приобретение, хранение, транспортировку, сбыт этих товаров и услуг.
Прибыль = Доходы − Затраты (в денежном выражении).

2. Основные средства — это средства труда, которые участвуют в производственном процессе,
сохраняя при этом свою натуральную форму. Предназначаются для нужд основной деятельности
организации и должны иметь срок использования более года. По мере износа, стоимость
основных средств уменьшается и переносится на себестоимость с помощью амортизации.

3. Амортиза́ция в бухгалтерском учёте — процесс переноса по частям стоимости основных средств
и нематериальных активов по мере их физического или морального износа на себестоимость
производимой продукции (работ, услуг).

Таким образом в себестоимость продукции входит стоимость основных средств в виде некоей ее части,
но никак не полностью. Как-то так пока видится данный вопрос.
Про идиота, я надеюсь, вопрос был риторический?
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 16:43   #3
Vasilij
Заблокирован
 
Регистрация: 13.02.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 424
Репутация: 35
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

S3.14rt, Раз есть собственник, который вкладывал деньги и все организовывал, то ему и решать как и сколько платить директору , который является обычным наемным работником и слово ДИРЕКТОР значимо только для самого директора, но не для собственника. Дорожит собственник своим директором - будет и оплата ему соответственная. Ну, а уж если директора не устраивает отношение и зарплата от собственника, то его ни кто не держит. Директора держат не за идиота, а за наемного работника с вытекающими последствиями. Будет собственник сам директором, соответственно и отношение он сам к себе другое установит. Кто платит, тот и "танцует".........
Vasilij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 17:01   #4
S3.14rt
Пользователь
 
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Репутация: 3
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от Vasilij Посмотреть сообщение
Кто платит, тот и "танцует".........
Ваше мнение понятно. При таком подходе лучше собственнику работать вообще самому за всех.

Вопрос в другом. В чем мотивация при таком подходе?
Можно ведь и не рвать зад и многие заказы просто пропускать мимо, разницы ведь нет будут они или нет.
S3.14rt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 17:10   #5
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

У меня директор получает % от прибыли, без всяких окладов. Часть оборудования вообще сам покупает, понимая, что в текущем месяце прибыль может даже быть отрицательной и он вообще ничего не получит. Покупка крупного оборудования ессно согласуется со мной. Все остальное - сам.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 17:16   #6
Vasilij
Заблокирован
 
Регистрация: 13.02.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 424
Репутация: 35
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от S3.14rt Посмотреть сообщение
При таком подходе лучше собственнику работать вообще самому за всех.
Это собственнику решать как и с кем ему работать, кого нанимать и кому на улицу. Хотите более менее стабильности, то заключите договор с работодателем, а собственник и есть Ваш работодатель.
Vasilij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 17:23   #7
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,640
Репутация: 107
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от Vasilij Посмотреть сообщение
Это собственнику решать как и с кем ему работать, кого нанимать и кому на улицу. Хотите более менее стабильности,
то заключите договор с работодателем, а собственник и есть Ваш работодатель.
Трудовой договор, где прописана схема оплаты вообще есть? А то на словах ничего не получится.
Каждый будет гнуть свою линию.
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 17:25   #8
S3.14rt
Пользователь
 
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Репутация: 3
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

О чем вы, какие трудовые договора в мелком бизнесе? Все договоренности естественно на словах.
S3.14rt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 17:35   #9
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,640
Репутация: 107
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от S3.14rt Посмотреть сообщение
О чем вы, какие трудовые договора в мелком бизнесе? Все договоренности естественно на словах.
Вообще собственнику ничего на словах не докажешь, если дело идет о его деньгах.
Даже, что 2*2 равно 4. Грубо говоря, собственник в основном считает, как Vasilij:
"-я хозяин, как я сказал, так и правильно, а кому не нравится, скатертью дорога,
за порогом очередь желающих на место директора"


В общем, как я вижу правильность и честность распределения трат на приобретение
основных средств, описал выше. Стоимость оборудования в себестоимость продукции включается
в размере амортизации, но никак не полной его суммы. А если включать полностью, то это уже
не директор получается, а партнер в бизнесе. Который должен иметь тогда соответствующую долю там.

Последний раз редактировалось zeppelin; 18.01.2018 в 17:41..
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 17:57   #10
Vasilij
Заблокирован
 
Регистрация: 13.02.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 424
Репутация: 35
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Грубо говоря, собственник в основном считает, как Vasilij:
"-я хозяин, как я сказал, так и правильно, а кому не нравится, скатертью дорога,
за порогом очередь желающих на место директора"
Только не правильно, как Вы написали, а так и будет, правильно это или нет. Собственник последняя инстанция в принятии решения, нравится это директору или нет.
Директор должен иметь фиксированный доход, а не работать по сдельщине. Как вести дела решает собственник, а директор это его исполнитель, а не партнер. Все остальное - философия, на которую собственнику плевать. Директор, это оплачиваемый винтик собственника, как не крути.......... При банкротстве директор теряет только работу, а собственник теряет все !!!!

Последний раз редактировалось Vasilij; 18.01.2018 в 18:08..
Vasilij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 18:02   #11
Vasilij
Заблокирован
 
Регистрация: 13.02.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 424
Репутация: 35
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от S3.14rt Посмотреть сообщение
О чем вы, какие трудовые договора в мелком бизнесе?
Не верно мыслите. Мелкий бизнес может иметь очень даже приличную прибыль . Нужно значит договариваться конкретно с собственником, а не искать ему аргументы Вашей позиции по форумам.
Ваш вопрос: как правильно формировать зарплату директора ??? Ответ прост, так как решит собственник или как Вы с ним договоритесь !!!! Собственник только в одном случае по отношению к директору может нарушить закон, это когда будет платить ниже прожиточного минимума.

Последний раз редактировалось Vasilij; 18.01.2018 в 18:18..
Vasilij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 19:52   #12
Alecko5
Местный
 
Регистрация: 13.01.2013
Адрес: Башкирия
Сообщений: 1,554
Репутация: 73
Отправить сообщение для Alecko5 с помощью ICQ Отправить сообщение для Alecko5 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

прибыль с которой процент нужно считать по EBIDTA.
Alecko5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 20:01   #13
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Хм..
1) Интересно, а каким образом директор участвует в формировании прибыли типографии? Вот из этого и надо исходить при формировании оплаты его труда.
(А то может оказаться, что фактически никак, а от работы бухгалтера - очень сильно).
2) Пусть вообще радуется, что благодаря таким вложениям его зарплата НЕ уменьшается, и предприятие всё еще работает.
(Вообще, это директор должен решать по поводу покупки нового (дополнительного) оборудования и обновления старого. А иначе - какой он директор? Так, администратор офиса...)
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 21:15   #14
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,760
Репутация: 94
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Как ни удивительно, но Василий в этот раз (на моей памяти впервые) высказал здравую мысль.
S3.14rt, вы-то сами сколько хотите профиту за хлопоты в месяца с повышенным количеством заказов?
Но, вообще, если вы не хозяин, то нечего и жаловаться.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 21:51   #15
candy
Местный
 
Регистрация: 28.12.2013
Адрес: Ленинград
Сообщений: 466
Репутация: 27
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

чето вброс.
Директор зарабатывает столько, сколько зарабатывает.
На старте обсуждается минимум - ну там жена, дети, ипотека и прочее как у меня, меньше своего минимума директор не приступит.
Далее бонусы.
А бонусы надо считать.
Какие показатели считать будем? Это надо на старте определить.
Выручка - некорректно, прибыль, как ни странно тоже. От цели и задач зависит.
Давайте поставим показатель по количеству претензий
Или по браку
Или по просроченной дебиторке.
Каждый собственник бизнеса для себя определит.
ТСу скажу что да, такая практика повсеместно. Все считают, что так проще считать и это прозрачно. По факту что? Тема на трейд-принте.
candy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 22:20   #16
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от candy Посмотреть сообщение
Давайте поставим показатель по количеству претензий
Или по браку
Или по просроченной дебиторке.
Честно? Мне как владельцу бизнеса глубоко фиолетово сколько там претензий, сколько брака и пр. Меня волнует один показатель - прибыль. Т.е. сколько денег в конце отчетного периода (неделя, месяц, квартал) я могу забрать с фирмы.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 22:33   #17
Vasilij
Заблокирован
 
Регистрация: 13.02.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 424
Репутация: 35
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Честно? Мне как владельцу бизнеса глубоко фиолетово сколько там претензий, сколько брака и пр. Меня волнует один показатель - прибыль. Т.е. сколько денег в конце отчетного периода (неделя, месяц, квартал) я могу забрать с фирмы.
Так это и есть основная мотивация собственника и именно для этого Вы и заморочились определенным делом и сами лично вложились. Все остальное - философия.
Vasilij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 22:39   #18
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от Vasilij Посмотреть сообщение
Все остальное - философия.
Вот и я про это.

Директор получает свой % от прибыли. Он должен быть заинтересован в увеличении этой суммы. У него в распоряжении для этого вся прибыль. Опять таки, если прибыль падает ниже определенного уровня, то... директор идет лесом.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 01:13   #19
S3.14rt
Пользователь
 
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Репутация: 3
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Хм..
1) Интересно, а каким образом директор участвует в формировании прибыли типографии?
2) Пусть вообще радуется, что благодаря таким вложениям его зарплата НЕ уменьшается, и предприятие всё еще работает.
(Вообще, это директор должен решать по поводу покупки нового (дополнительного) оборудования и обновления старого. А иначе - какой он директор? Так, администратор офиса...)
1. В рассмотренном случае участвует напрямую в формировании прибыли. Нюансы описывать долго и бессмысленно.
2. Радоваться можно много чему, только мы все работаем, чтобы зарабатывать и по возможности расти, не правда ли?
Решения о закупке итак принимает директор и собственник, только получается еще и учавствует в этих закупках финансово, хотя парнером по бизнесу не является.
S3.14rt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 01:52   #20
Vasilij
Заблокирован
 
Регистрация: 13.02.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 424
Репутация: 35
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от S3.14rt Посмотреть сообщение
Решения о закупке итак принимает директор и собственник, только получается еще и учавствует в этих закупках финансово, хотя парнером по бизнесу не является.
Значит Вас просто имеют !!!!
Vasilij вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:12. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика