Аренда ЦПМ - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 05.12.2016, 15:15   #1
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию Аренда ЦПМ

Коллеги, достаточно давно рассуждаю о путях развития нашей небольшой типографии.
Понятно, что и кризис и падение спроса (и пр. бла-бла-бла...) но и без развития получается только деградация (((.
С одной стороны мы - офсетчики, много всего знаем про офсет, понимаем эти бизнес-процессы, имеем соответствующие кадры и базу клиентов. С другой стороны, тиражность заказов постоянно падает и, представляется, что "цифра" становится все более экономически интереснее и интереснее, как дополнительный (или даже основной) вектор развития полиграфического бизнеса. Кроме того, есть ощущение, что на самой печати сейчас ни цифровики, ни офсетчики все равно ничего не зарабатывают, а вся прибыль с заказа зарабатывается на постпечатной обработке, а мы располагаем собственным большим парком высокоавтоматизированного и производительного постпечатного оборудования (которое на сегодняшний день явно не перегружено).
Кроме того, есть представление, что на сегодняшний день, на вторичном рынке появляется все больше б/у цифрового печатного оборудования от которого владельцы избавляются по цене самовывоза, хотя оборудование находится во вполне исправном и рабочем состоянии (причем, кажется, что в будущем этот вал б/у оборудования только будет нарастать). Понятно, что еще есть и большое кол-во владельцев цифропечатень, к-ые наверняка бы с радостью бы поменяли свое печатное оборудование на что-то более современное и производительное, но представления не имеют, куда девать имеющееся оборудование, которое вполне работоспособно, но из-за коньюнктуры рынка практически полностью потеряло свою рыночную стоимость.
Как я понимаю, у поставщиков оборудования дела обстоят не лучшим образом - объемы продаж сократились, типографии вынуждены экономить на всем и потому, отказываясь от сервис-контрактов переходят на режим самообслуживания (благо, что многие цифропечатни уже хорошо поднатарели в обслуживании своих аппаратов и могут дать фору профессиональным сервисменам). НО! К сожалению, вся эта ситуация не ведет к увеличению общей компетенции в отрасли. Уже неоднократно встречался с практикой трейд-инов, когда в цифропечатню ставили новый аппарат, а "выкупаемый" (ооочень даже небюджетный) аппарат также оставался в пользовании типографии (сразу возникает вопрос о реальной стоимости б/у аппаратов)) )

Обобщив эту информацию, представляется, что возможным выходом из тупика (в который мы все медленно движемся включая и дистрибьютеров, и пользователей техники) могла бы стать аренда оборудования.

Ну и чтобы не ходить "вокруг да около", сразу же заявлю о нашем желании взять в аренду цифровую печатную машину.

Конструктивные мысли коллег про перспективы аренды ЦПМ будут приветствоваться. Хотя, конечно, очень бы хотелось услышать мнение поставщиков оборудования.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 15:24   #2
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

d_Serg, в Москве такое предлагает GEST. Неужели в Питере нет таких контор?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 15:38   #3
ILIAS
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,168
Репутация: 1003
По умолчанию

Я думаю, что все упирается в то что "аренда" она покопийная. Ну и никто из поставщиков не хочет ставить машину без гарантии оплаты определенного (немаленького) кол-ва кликов в единицу времени и более-менее приличного срока аренды (не месяц и не 3, а год, как минимум, а то и больше).
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 15:57   #4
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,137
Репутация: 330
По умолчанию

d_Serg, Схемы такие известны, просто обычно все упирается в то, что никто из потенциальных арендаторов не готов ни подписываться под хотя бы минимальные объемы печати ни платить за амортизацию оборудования(хотя амортизацию "своей родной железки" при расчетах учитывают почти все.)

Обычно диалог выглядит так:
-Хочу взять машину в аренду!
-Прекрасно. А сколько будете печатать в месяц?
-Ну я не знаю.. тысячи 2-3 листов.. у нас объемы маленькие, поэтому нам своя машина не нужна. Да, и обслуживаться мы хотим черти где и черти как.. нам дешево надо.


Потом удивляются отказу.. конечно, заманчивая перспектива, отдать вникуда новую машину, заработать за год тыщ 50 рублей и потерять на остаточной стоимости оборудования несколько сот тысяч.

Суть проблемы в том, что ниша, в которой арендная схема выгодна и арендатору и арендодателю - очень узкая. При малых объемах печати ни один поставщик свой аппарат не отдаст под такой проект, а при больших - уже потенциальный арендатор легко может подсчитать что ему выгоднее напрячься и пусть в рассрочку или лизинг но купить свой аппарат.

А так можем пообщаться более предметно. тем более в Питере у нас есть сервисный партнер хороший обслуживающий порядка 20 аппаратов.

Последний раз редактировалось Capitalist; 05.12.2016 в 16:06..
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 16:31   #5
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,423
Репутация: 621
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
Суть проблемы в том, что ниша, в которой арендная схема выгодна и арендатору и арендодателю - очень узкая. При малых объемах печати ни один поставщик свой аппарат не отдаст под такой проект, а при больших - уже потенциальный арендатор легко может подсчитать что ему выгоднее напрячься и пусть в рассрочку или лизинг но купить свой аппарат.
Это если говорить про новое оборудование. Имхо эта ниша для б.у. машин, амортизацией которых уже можно и пренебречь
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 16:42   #6
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
d_Serg, Схемы такие известны, просто обычно все упирается в то, что никто из потенциальных арендаторов не готов ни подписываться под хотя бы минимальные объемы печати ни платить за амортизацию оборудования(хотя амортизацию "своей родной железки" при расчетах учитывают почти все.)
согласен. но имхо, эту проблему можно решить достаточно просто: есть некий фикс в месяц (амортизация аппарата) + покопийка (понятно, что в интересах поставщика зарабатывать на покопийке и контролировать состояние СВОЕГО аппарата, чтобы его не "ушатали" в типухе). Имхо, в такой схеме и типографии не придется давать каких-то обязательств (будем реалистами - как можно что-то гарантировать в наше время)

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
Потом удивляются отказу.. конечно, заманчивая перспектива, отдать вникуда новую машину, заработать за год тыщ 50 рублей и потерять на остаточной стоимости оборудования несколько сот тысяч.
Capitalist, но ведь существует посуточная аренда автомобилей. А ведь и стоимость и срок службы авто и ЦПМ соизмерим - как-то людям удается построить бизнес-схему.

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
Суть проблемы в том, что ниша, в которой арендная схема выгодна и арендатору и арендодателю - очень узкая. При малых объемах печати ни один поставщик свой аппарат не отдаст под такой проект
т.е. проще трейдиновский аппарат просто оставить в старой типухе "за бесплатно", чем заработать на нем еще какую-нибудь "копеечку"?
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 16:58   #7
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,137
Репутация: 330
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Pe4atnikov Посмотреть сообщение
Это если говорить про новое оборудование. Имхо эта ниша для б.у. машин, амортизацией которых уже можно и пренебречь
На самом деле разница не такая уж и большая в случае БУ.. Оно тоже из ниоткуда не берется. Он где то выкуплено, в него вморожены свои деньги..и эффект амортизации там тоже никуда не денется(хотя, его влияние разумеется будет меньше), какая нибудь БУ С1060L сейчас с пробегом 300 тыс, и через два года с пробегом 1,2 млн будут стоить совсем разных денег.
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 16:59   #8
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,137
Репутация: 330
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
т.е. проще трейдиновский аппарат просто оставить в старой типухе "за бесплатно", чем заработать на нем еще какую-нибудь "копеечку"?
Нет, почему? Если это реальный трейд -ин, а не маркетинговая лапша на уши.

Мы сейчас активно эту схему применяем по Конике - у нас примерно каждая вторая сделка сейчас по этой схеме проходит.
Правда я не понимаю как эти вопросы завязаны с арендой???
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 17:09   #9
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
какая нибудь БУ С1060L сейчас с пробегом 300 тыс, и через два года с пробегом 1,2 млн будут стоить совсем разных денег.
Capitalist и владелец аппарата, сдававший этот аппарат в аренду (и обслуживающий этот СВОЙ аппарат) совсем ничего не заработает на почти ляме кликов? )))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 17:29   #10
copyprint
Местный
 
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 244
Репутация: 9
Отправить сообщение для copyprint с помощью ICQ
По умолчанию

Мне видится, что всё упирает в объем печати.
Если объем небольшой, то можно обойтись и техникой начального уровня. На средних объемах подойдет б/у техника, которая выше классом. На ещё больших объемах - б/у прошка. На уверенных нормальных объемах можно брать и новый аппарат.
При условии небольших объемов - стоимость аппарата начального уровня не такая большая. Мне не понятно зачем при 2-3 тысячах в месяц ставить аппарат, который может спокойно выдавать 25-30-50 тыс. трешек не напрягаясь. В автомобильной теме это как сравнивать Солярис и тягач 12-тонник. Оба ездят, но начальная цена и предназначения у них разные.
copyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 17:40   #11
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,223
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
"цифра" становится все более экономически интереснее и интереснее, как дополнительный (или даже основной) вектор развития полиграфического бизнеса. Кроме того, есть ощущение, что на самой печати сейчас ни цифровики, ни офсетчики все равно ничего не зарабатывают
Вот это заблуждение накладывает отпечаток на всё дальнейшее рассуждение. Особенно про то, что никто не зарабатывает. Обернитесь вокруг! Есть множество полиграфических предприятий, исключительно успешно функционирующих даже в текущем положении дел.
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 17:48   #12
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,137
Репутация: 330
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Capitalist и владелец аппарата, сдававший этот аппарат в аренду (и обслуживающий этот СВОЙ аппарат) совсем ничего не заработает на почти ляме кликов? )))
заработает, если продаст эти клики по адекватной цене.. но по адекватной никто не хочет. все хотят даром)
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 17:57   #13
Pioneer
Местный
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Столица
Сообщений: 248
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Capitalist, но ведь существует посуточная аренда автомобилей. А ведь и стоимость и срок службы авто и ЦПМ соизмерим - как-то людям удается построить бизнес-схему.
На этом рынке очень не плохо разводят клиентов на ровном месте. Мы столкнулись с этим - когда взяли в Адлере на прокат на пару дней Solaris, за пару маленьких царапинок сразу требуют 20тыс.руб. Хотя и была КАСКО - оформить в это дело в местном отделении ОВД не так-то просто... По итогу сошлись на том: что они сами заберут через неделю в ОВД документы всего за 3000руб. и то только после того как я уже решил раздолбать эту машину об две других их прокатных машины на стоянке )))
Pioneer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 18:06   #14
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от copyprint Посмотреть сообщение
Мне видится, что всё упирает в объем печати.
Если объем небольшой, то можно обойтись и техникой начального уровня. На средних объемах подойдет б/у техника, которая выше классом. На ещё больших объемах - б/у прошка. На уверенных нормальных объемах можно брать и новый аппарат.
не совсем согласен. Во-первых, никто и не говорит, что под объем 2-3-5 тыс. нужно ставить Айджен. Но с др. стороны, нет необходимости брать оборудование "на вырост", т.к. при необходимости его всегда можно поменять на что-то более производительное. Во-вторых, понятно, что заниматься арендой "дешевой" техники - не очень рентабельно (но опять же все упирается в цену вопроса). В-третьих, сейчас, помимо автоаренды есть куча фирм по аренде рабочего инструмента начиная от перфоратора или бензопилы (рыночная стоимость новых - неск. десятков тыр.) и заканчивая арендой виброплит, мини-тракторами и мини-экскаваторами, стоимостью сотни тыр...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 18:08   #15
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
все хотят даром)
Давайте услышим конкретные цифры - и тогда уже решим, насколько они "даром")))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 18:30   #16
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,137
Репутация: 330
По умолчанию

d_Serg, для этого неплохо трубку бы взять) я вам раза три звонил уже)
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 18:31   #17
BestOrel
Местный
 
Регистрация: 29.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 1,610
Репутация: 41
По умолчанию

Эх ...на вменяемых условиях я тоже бы ЦПМ в аренду взял бы)
BestOrel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 18:34   #18
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,137
Репутация: 330
По умолчанию

BestOrel, 89169759841
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 18:36   #19
BestOrel
Местный
 
Регистрация: 29.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 1,610
Репутация: 41
По умолчанию

Capitalist,
Скиньте расценки в личку.
BestOrel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 18:45   #20
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Кроме того, есть ощущение, что на самой печати сейчас ни цифровики, ни офсетчики все равно ничего не зарабатывают, а вся прибыль с заказа зарабатывается на постпечатной обработке, а мы располагаем собственным большим парком высокоавтоматизированного и производительного постпечатного оборудования (которое на сегодняшний день явно не перегружено).
Так и роняют рынок. С офсетным подходом в цифру.
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:44. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика