|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
03.01.2020, 23:57 | #1 |
Строгий АДМИН
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,643
Репутация: 623
|
А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
есть ли у вас отдельный человек(-ки) - менеджер по полиграфии? Если есть, то что именно входит в его обязанности? Как примерно выглядит его рабочий день, кроме как "покурить/кофе попить/по телефону попи@@ить/поссать и домой уйти в 19:00? Сколько заказов/заказчиков может обрабатывать в день/в месяц один манагер? Как вообще можно (и можно ли) в ПОЛИГРАФИИ поставить манагеру план, если 80% заказов - это входящие лиды, а остальные 20 - это постоянные клиенты компании? Сколько платите? Давайте обсудим смысл затеи и подводные/надводные камни Вопрос не праздный, тк сейчас и многие годы до этого у нас не было манагеров по сути как класса, т.е. заказы принимали и обрабатывали или я, или операторы (верстала-печатник). Но под конец года кол-во желающих сделать заказы стало превышать возможности операторов в роли "исправить корявый макет, напечатать заказ, документооборот, выдать заказ" и на "пообщаться с клиентом и помочь оформить заказ" стало чисто физически не хватать времени. Вплоть до того, что сотни, да, именно сотни писем в день и десятки звонков стали оставаться совсем без ответов (ибо письмо на почте на следующий день не имеет никакого смысла). В связи с этим появилась мысль сделать некий "отдел продаж", состоящий (наверное) из двух манагеров (одного нельзя, ибо все функции должны быть задублированы на случай отпусков/болезней и прочей хрени), которые будут в ответе за ВСЕ входящие лиды и отделить их физически от допечатников/печатников/постпечатников, ибо у этих категорий по природе противоположные цели - вторым надо как можно меньше шевелить булками и меньше работать (читай заказов), а у первых смысл работы - принимать заказы любой ценой и пох что там производство говорит (и это правильно). Поэтому они должны быть физически отделены друг от друга, благо айпи-телефония + црм это позволяют сделать. Что скажите, как лучше? И да. Ситуация описана для 2х "точек", но прямо сейчас на подходе 3-я точка и, возможно, к концу нынешнего года будет четвертая, либо в 4ю будут как раз будут направлены манагеры и дезигнеры (без производственных мощностей)... |
08.01.2020, 14:15 | #61 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
ATEM, если типография принимает файлы-верстки, то у нее все-равно как-то должны стоять пакеты этих программ... Дальше вопрос техники: ИЛИ в типографии есть некий специально обученный чел (с лицензионным ПО) который быстро-быстро генерит ПДФ из файла верстки (да, там может возникнуть куча вопросов с прикрепленными файлами/шрифтами/картинками, особенно если это делал корявый диз... но так это файл-верстки... ПДФы в этом плане более универсальны). ИЛИ менеджеры (если хватает их компетенции) сами по сети залазят в этой комп (с лицензионным ПО) для генерации ПДФ.... ИЛИ кто-то по интернету лезит на какой-то удаленный сервер (никакого отношении к типографии не имеющий) и генерит там ПДФ из того ПО которое стоит на на том сервере... Последний вариант он конечно как-бы "серый"... но так все предприниматели под статьей ходят....
|
08.01.2020, 16:20 | #62 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,149
Репутация: 1015
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
При условии, что в день "менеджеру" нужно обработать 20 заказов это все утопично. 25 минут на заказ, которые включают коммуникацию с клиентом: разговор по телефону, переписка, скачивание файлов, обсуждение ТЗ, цены, выписать счёт, закрываюшие документы. А тут ещё и разбираться с файлами верстки, шрифтами, выносами под обрез, вывод правильного PDF...
|
08.01.2020, 17:30 | #63 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
Цитата:
насколько мне известно подобная схема работы достаточно общепринята во многих типографиях, с отличием в том, что в особо продвинутых типографиях процесс проверки делается автоматически и отчет о соответствии файла ТУ типографии генерится также автоматом... Как по-другому принимать по 20 заказов в день - мне не известно... |
|
08.01.2020, 17:52 | #64 | |
Местный
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 589
Репутация: 81
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
Цитата:
|
|
08.01.2020, 18:58 | #65 |
Profi
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
Стоишь ламинируешь (забыл сказать, что постпечатников в том объеме, который нужен при определенной загрузке, тоже нет), скорость себе комфортную установил, мыслями где-то в планах, что после ламинации на обед сходишь. И тут звонок: - в понед рано-рано-рано утром надо сдавать то-то (сегодня пятница около 12 дня) - добрый день! Не паникуй, что именно делаем? (но уже начинаю напрягаться, ибо зная человека, там можно ожидать офсетного тиража, который потребует молотить без остановки пару дней точно) -делаем блаблаблабла -ть тысяч оттисков 4+4, потом КБСим и отдаем. -ок, что там по деньгам? -да, вот так вот могу (прикидываю серым веществом, могу более-менее на хлебушек с водичкой) -ок, присылайте файл! Вечером, часов в пять залетает файл. Зип, в котором суммарно, да, -ть оттисков, но 8 видов Начинаем ковыряться в этих файлах то не то, это не то, там не так, сям не эдак. Ушатали время оставшееся пятницы с выяснениями и перепиской, и звонками (и конечно же, мать его, прогрессом в виде видео-фото по ватсапу).Ввиду специфики с РА (хотя, с конечным клиентом могло быть еще хуже) подписался, надо делать. И опять же, именно моя репутация для меня значит больше чем деньги. Поэтому надо делать И так, начинаем работать.Стоп, бумаги-то нет на такой объем. Йоптваюмедь, че делать, бумажники примут заказ с доставкой только на понедельник. Есть дубль в работающий в субботу, но это нал, или как договоришься (что тоже доставляет массу манипуляций и потерю времени). Еще надо упомянуть, что есть еще куча заказов принятых ранее, которые надо двигать, в угоду срочняку, и у которых с вероятностью 200% тоже будут проблемы с макетом.Но там визитки 100шт и диз. бумага, которой нет в наличии, а клиент ве время с тобой на протяжении 7 лет, и это самый маленький заказ с его стороны.. Есть еще какие-то непонятные звонки про сделать прям сейчас 100 плакатов А4 с наших фоток, распечатать 2 А2, ксерокопировать 4000 листов (со слов клиента, она так посчитала, но сама не уверена, поэтому готова приехать и обсудить все на месте)............................................ ........ я оставлю много точек намеренно, чтобы не писать дальше ту дичь, которая может вываливаться на одного человека. Если мы берем менеджера, двух, трех - на них льется куча всего того, что льется на меня сейчас. Если что-то, я готов отсеять, сразу намекнув - досвидос!, То менеджер, на которого свалится другая часть (бывает редко, но вдруг вываливает клиент, как мой постоянный который отнимет массу времени, нервов, сил, загорится скорее всего заказом, но осилит ли он его в пятницу, когда ему хочется накатить кружку пива, или махнуть в спортзал, или даму сердца встретить и прогуляться? Уверен, что ответственность менеджера упадет. И я, почему-то верен, что менеджер должен быть такой же как и хозяин по духу, которого не будет волновать ничего кроме его заработка.таких менеджеров не найти, они сами такие , которые ламинируют, бигуют и работают в выходной день Так нужен менеджер или нет? Вроде как да. С другой стороны, не совсем понятно, осилит ли он то, что от него требуется.Полномочий на себя он взять не может, поучаствовать в процессе тож не сможет (кружка пива и девушка, гораздо интереснее биговки или переписки с клиентом)План, мотивация - хз. Мое мнение, менеджер превратился на текущий момент времени в амебу.Сидит на кресле, отвечает на звонки, получает зп, в тех.процесее не участвует (единицы таких, кто активно шевелится). Сам для себя я не понял, какой нужен человек на помощь боссу, но это явно не менеджер, не управляющий. Вижу в будущем только один вариант - клонирование
__________________
Купила мама konica (c) |
08.01.2020, 19:22 | #66 | |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,149
Репутация: 1015
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
Цитата:
А вообще интереснее было бы поговорить именно о бизнес-моделях. Начиная от "копиточки" (фотокопицентра), до цифровой типографии с собственным оборудованием, закрывающим весь спектр продукции (все что делается не офсетом и не флексой). Какие варианты в плане площадей, штата и способов привлечения (удержания) клиентов. |
|
08.01.2020, 19:55 | #67 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
А мне кажется, что это не имеет смысла... Во-первых, модель у всех разная. И зависит и от географии расположения, и от парка оборудования, и от истории компании... А главное - от харизмы руководителя. Кто-то "технолог-технократ", кто-то "продавец от Бога", кто-то выезжает на том, что имеет "правильных" родственников и/или знакомых...
И те же "менеджеры": у кого-то это просто "учетчики-калькуляторы", у кого-то занимается "горячими продажами", у кого-то "холодными"... А у кого-то работа менеджер просто "поговорить за жизнь" с "нужными/правильными людьми", а дальше за них возьмутся менеджеры "горячих продаж". И мне кажется, что даже "подсмотрев" некую удачную бизнес-модель, не факт, что ее удасться воспроизвести и повторить тот же успех. В нашем нано-бизнесе оооочень силен человеческий фактор. Мне вообще кажется, что бизнес - это некая мистика, как любовь... Если Женщина любит твоего друга, то совсем не факт, что подражая своему другу удасться ее влюбить в себя... |
08.01.2020, 22:17 | #68 | |
Местный
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: ЕКБ-ЧЛБ
Сообщений: 540
Репутация: 17
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
Цитата:
у кого-то должен, у кого-то не должен. Кто-то менеджеру стул не даёт - не положено. Если бы все заказчики оформляли документы по одной схеме, то можно бухгалтера на это посадить. А частенько бывает, что за неделю от клиента десяток заказов да на разные юрлица... |
|
09.01.2020, 00:40 | #69 |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,193
Репутация: 206
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
|
09.01.2020, 00:58 | #70 | |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
Цитата:
В провинции никто после шести и тем более в выходные сидеть и уячить не будет, у всех семьи и планы. Это твой удел . Процент может быть любой, но он ничего не решает в плане - за себя и за того парня. Уже давно понял - если человек может работать - он работает, если нет - проценты уенты ставь любые - фиолетово. Сегодня восьмое - уже два нормальных заказа провели. Работники придут только завтра. Последний раз редактировалось Hank; 09.01.2020 в 01:00.. |
|
|
09.01.2020, 08:23 | #71 |
Местный
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 581
Репутация: 8
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
Как себя поставит руководитель, такое и отношение к работе будет.
Жмоту никто не любит подчиняться. А тем более маньяку, что за чужую (не заработанную) копейку удавится |
09.01.2020, 13:24 | #72 |
Местный
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,196
Репутация: 38
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
|
09.01.2020, 14:18 | #73 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,149
Репутация: 1015
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
прям как в том анекдоте, про разговор 2 предпринимателей
- Открыл бизнес по оказанию эротических услуг: орал, анал. - А классика? - Нет, пока один работаю. Если серьезно- сколько у тебя наемных сотрудников и чем они занимаются? Их ЗП зависит от объема? Как? |
09.01.2020, 14:44 | #74 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,166
Репутация: 331
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
Цитата:
а % платить только от маржи а не от суммы заказа. да, считать сложнее(хотя один раз заморочиться табл в экселе сделать и все) зато все прозрачно и всем понятно за что. при том что лиды входящие все и цикл сделки короткий - нормально будет поставить минимальный план при невыполнении которого комиссия вообще не платится.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
09.01.2020, 16:49 | #75 |
Местный
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: ЕКБ-ЧЛБ
Сообщений: 540
Репутация: 17
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
сразу видно перепродавца ))). Посчитать СС на производстве за месяц? ))))) Как учесть скидки за объем по клику или возвратные скидки по материалам? На кого переложить повышенную стоимость временных рабочих в высокий сезон?
Я, как человек всю жизнь занимающийся продажами, скажу так: у продавца не должно быть возможности давать существенную скидку самостоятельно. Должен быть небольшой скидочный коридор. Коридор не должен существенно влиять на прибыльность компании. В производстве %% от маржи в краткосрочном периоде посчитать не возможно. Либо это будет не %% от маржи, а процент от чего-то другого. Раз это %% от чего-то другого, то лучший вариант - %% от оборота. Если превышение коридора %%, то пусть идет к РОП (директору) или кто там несет функцию маркетолога за скидкой с обоснованием. Уровнем цены занимается маркетинг, а не продажи. |
09.01.2020, 20:25 | #76 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
Maximus, не согласен
Цитата:
Сложнее (долго) заводить каждый заказ в ERP - на это тратиться много времени особенно, если 20 заказов в день... как я понимаю, тут единого мнения о полиграф. сообщества нет... Есть адепты, что "У нас тут не базар и продавец должен продавать по фиксированному прайсу", а есть адепты, что "чего же не продать дороже, если это готов купить покупатель?". Мне кажется, что у каждой системы есть свои минусы и плюсы, спорить какая лучше, имхо, бессмысленно. |
|
09.01.2020, 21:01 | #77 |
Местный
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: ЕКБ-ЧЛБ
Сообщений: 540
Репутация: 17
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
Об этом и речь: если будет браться не нормальная маржа, а какая-то эфемерная сумма, то самое простое базовое значение - вал.
т.е. менеджер, по мимо знаний в технологических (пусть базовых) еще должен самостоятельно проводить анализ рынка. Если в типографии пять-десять менеджеров и каждый будет проводить свой анализ, то будет не типография, а базар. Кроме того, таким образом вы закрепите заказчика за конкретным человеком, а не за типографией. Совсем скажу крамолу ))). Я думаю, что процент вообще не правильная схема. Но новую еще запустил - в размышлениях. Старая существует 15 лет. |
09.01.2020, 21:23 | #78 | |||
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
нет, не самое простое...условно говоря, есть"дорогие" заказы, а есть "дешевые"... Например, если менеджер (условно) продает и визитки и ежедневники... С визиток не жалко заплатить и 8-10% с оборота, а с ежедневников 2-3% уже как-бы не мало...
Цитата:
Цитата:
Хотя, имхо, и заказчику и менеджеру удобнее работать в паре постоянно, быстрее понимают друг друга, помнят специфику друг друга, помнят историю взаимоотношений. Имхо, это хорошо. Цитата:
одна голова - хорошо, две - лучше)) |
|||
10.01.2020, 00:43 | #79 | |
Местный
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: ЕКБ-ЧЛБ
Сообщений: 540
Репутация: 17
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
Цитата:
"с визиток не жалко заплатить и 8-10% с оборота, а с ежедневников 2-3% уже как-бы не мало..." - очень странно, ведь маленькие заказы принимать и обрабатывать очень дорого, по-вашему должно быть наоборот. То, что я хочу построить, должно опираться на качественные показатели, а не на количественные. Если у условного "менеджера" в функциях обработка оперативных заказов (приём, обработка, запуск, сопровождение, выдача), то и должен это делать вне зависимости от величины заказа, размера заработка типографии, сложности оформления бухгалтерских документов и т.п. Мало того, он не может обрабатывать в день качественно более определенного количества заказов в штуках (вне зависимости от стоимости заказа), количество зависит от квалификации. CRM и правда хорошо помогает: когда есть для заказчиков постоянные фиксированные скидки и наценки это тот самый коридор, который легко рассчитывается при процентах с оборота - не нужно забивать голову менеджера расходами по заказу. |
|
10.01.2020, 01:44 | #80 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: А нужен ли Менеджер по полиграфии вообще?
Цитата:
Когда-то и с коллегам и сам над подобным размышлял. Но есть одно НО... Такую систему достаточно легко применить при приеме каких-то простых заказов, типа визиток или "сборных офсетных тиражей". В нашей типографии сама печать была недешевой, поэтому к нам шли с достаточно сложными работами (не просто напечатать-разрезать, а с разнообразной постпечатью). Поэтому так и не придумали, как нормировать слишком разноплановый труд менеджера по продажам... Будет интересно узнать, есть ли у Вас такая проблема и как ее будете решать... и еще один ньюанс... Обычно в типографиях присутствует ярко выраженная сезонность загрузки. Менеджеры - одни из самых высокооплачиваемых сотрудников компании. И одно дело платить им высокую зарплату когда типография задыхается от работы, другое - когда загрузка меньше трети мощности. Сделка же как-то нивелирует финансовую нагрузку на предприятие... |
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |