|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
25.03.2017, 10:46 | #1 |
Местный
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
|
Как изменилась цифровая полиграфия за последние 10 лет
Почти 10 лет назад обсуждали процесс создания цифрового салона (или цифровой типографии). http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=343 Подбирали более-менее современное оборудование, обсуждали нюансы. Перечитал тему ещё раз. Смешно, а ведь ничего почти не изменилось: 1. Техника почти такая же. Если сейчас поставить подобный набор, то можно нормально работать. 2. Прорывных технологий нет. Даже латекс и УФ-печать не особо распространены. 3. Все стали универсальными. Лазерный гравер или тампонный станок с шелкухой уже не роскошь. Все делают всё. Это было понятно и тогда. 4. Web-to-print пока не прижился. По крайней мере в моём городе. Хотя я раньше думал, что это будет основным каналом получения заказов... Не пошло. 5. Сейчас интернет наше всё. Но и тогда особо продвинутые имели неплохие сайты с интернет-магазином. 6. Самое удивительное, что даже цены мало поменялись. Как на оборудование, так и на полиграфическую продукцию, хотя даже курс доллара скакнул в 2 раза. 7. Все продолжают мечтать об офсете. Может сейчас не так активно из-за отсутствия лишних денег. Ну да. Конкуренция усилилась. Но это понятно. Важно, что никаких принципиальных изменений НЕ произошло. Как думаете, господа, что будет дальше? |
27.03.2017, 01:41 | #81 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Цитата:
Но пару новых направлений наоборот открываю, тоже в порядке эксперимента |
|
27.03.2017, 09:21 | #82 |
Местный
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
|
Nikit0s, с одной стороны я с тобой согласен, а с другой...
Есть у нас термоклеевой переплетчик, который фактически не используется и периодически возникает огромное желание его продать. Но, буквально пару раз в год поступают просьбы сделать настоящий журнал с фотографией любимой девушки на обложке. И цена за сам переплет у нас 300 рублей, плюс все остальные операции. Вроде сумма все таки не совсем большая, но, тут надо учитывать, что клиент не ушел "на сторону", а остался у нас и очень вероятно что он или его знакомые еще неоднократно к нам придут... |
27.03.2017, 09:30 | #83 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
санёк, а сделать этот переплет на стороне? Пусть даже не за 300 руб, а дороже... А то приходится держать сам термоклеевик, клей под него - думаю, это даже дороже 300 руб/год. А так отдал на сторону, пусть даже за те же 300 руб, зато нет никаких вложений ни в оборудование, ни в расходники.
|
27.03.2017, 09:41 | #84 | |
Местный
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
|
Цитата:
Хотя недавно общался со знакомыми полиграфистами. Они такие направления открывают, что последние волосы на голове дыбом встают. Как на этом можно зарабатывать? ХЗ. А они говорят, что клиент есть. |
|
27.03.2017, 10:06 | #85 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Цитата:
Как я понимаю, проблема в том, что задача вылить чернил как можно больше, но при этом, что бы они успели на бумаге высохнуть на больших скоростях, при этом, еще чтобы чернила не высыхали в самой головке. Т.е. процесс высыхания надо как-то инициировать сразу после того, как чернила покинули печатную голову и чтобы процесс такой сушки был какой-то оооочень быстрый. Один из вариантов - инициализация высыхания в UV-спектре. Другой вариант, предложенный Ландой, чернила сушить на специальном полотне (а-ля офсетная резина), а затем эту сухую (полусухую - хз) субстанцию накатывать уже на бумагу. |
|
27.03.2017, 10:16 | #86 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
не уверен. Универсальность = потеря эффективности.
Юрий, а зачем "универсаму" свое производство? Не проще тогда перепродавать продукцию других производств? Открыть РА, заставить реальные производства обеспечить Вас образцами продукции, оформлением ваших же торговых витрин. Заключить с производствами конкретные договора - как/что/в какое время должно быть сделано. Как Вам такой "универсамчик" и спектр услуг - любой, какой только сможете охватить без каких-либо серьезных финансовых вливаний со стороны "универсама". |
27.03.2017, 11:14 | #87 | |
Местный
Регистрация: 19.10.2014
Адрес: Краснодар
Сообщений: 489
Репутация: 22
|
Цитата:
|
|
27.03.2017, 11:20 | #88 | |
Местный
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
|
Цитата:
Причины (как всегда ) три - это скорость, качество, цена. Много чего мы делаем при клиенте. Если что-то не устраивает клиента, то мгновенно переделываем. При перезаказе на стороне никто ничего не гарантирует. По крайней мере я с этим сталкивался неоднократно. Особенно это важно в предпраздничные дни. Ну и цена. Особенно сейчас, когда народ экономит каждую копейку. И мы частенько "бодаемся" на тендерах. |
|
27.03.2017, 12:49 | #89 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
|
27.03.2017, 13:09 | #90 |
Местный
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
|
d_Serg, Нет, немножко неправильно понял. Я переплет сделаю без проблем.
Тут другое - очень часто конторы у которых пытаешься что то перезаказать делают брак, и при этом они пытаются доказать, что это нормально, что так и должно быть... Тоесть, многие считают нормой то, что мы считаем браком. И время на поездки... Смотри, курьер зарабатывает за одну поездку 300 рублей...А если еще подождать когда сделают?... Почему я, или работники должны ездить за бесплатно? Почему я должен оплачивать эти поездки со своего кармана? (Если их не включаю в стоимость заказа). Почему я должен их НЕ включать в стоимость услуги? А если их включить - будет ли клиент согласен на данную сумму, и не скажет ли "Да ну вас нафиг с такими ценами!" |
|
27.03.2017, 14:21 | #91 | |
Местный
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,863
Репутация: 89
|
Цитата:
|
|
27.03.2017, 14:51 | #92 |
Местный
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
|
|
27.03.2017, 14:53 | #93 | |
Местный
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,764
Репутация: 68
|
Цитата:
|
|
27.03.2017, 16:33 | #94 | |
Местный
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 589
Репутация: 81
|
Цитата:
2) это да, только умный клиент с хорошими тиражами найдет флексу. Офсетная, а тем более цифровая упаковка - слишком дорога. 3) не умрет. он тоже дешевеет, раньше брали краску по 20 евро, сейчас - 15, причем более интенсивную (меньше расход). Формы по 6,3 евро брали полимер, через месяц приходит новый стр на uv-пластинах по 3,5-4,2 $ м2. При наших обемах 2000$ в месяц экономии, а если на сторону еще шарашить - вообще замечательно. Надежность машин очень высокая, в отличие от цифровых погремушек. В 2011 брали раебу524 с пробегом в 50млн, запускали месяц после хрюнделей из Англии (все было засрано, а на 2-х секциях краска застывшая), продал в конце 2015 с пробегом более 150млн, ничего особо не ломалось - только валы меняли и немножко пневматики (ремкомплеты либо новые пневмораспределители и цилиндры, в том же бибусе оригинальные CKD). Ну и всякие подшипники меняли. 4) хз, но чувство как с автомобилями - дойные коровы по расходке (запчастям). Дойдут до того, что фиг залезешь и по запчастям заменишь, только модульная замена за лютые деньги. Вот у меня q5 2013 года с честным кваттро и 8-ст акпп, а новая уже с роботом и псевдоприводом, но стоит дороже... причем по этому пути идут все производители, все удешевляют, а выдают за новое и инновационное и зачастую по более высокому ценнику. Тот же км6000 дал 2,7р за оттиск за последние полгода, а на новый версант 2100 хотят более 4р за контракт от 50 000 оттисков в месяц. Печально... 5) больше года стоит система онлайн заказов с онлайн расчетом (сама выбирает цифра или офсет, подбор печатной машины и прочего)... не работает совсем, заказов меньше, чем ежемесячный платеж. Рекламный бюджет - более 50тр в месяц (яндекс, 2гис, пара щитов, спонсорство). В общем менеджеры рулят, и это печально. 6) хз, но у нас на фоне роста в общем, все эти элементы удорожания падают дикими темпами, уф-лак стоит, тигель тоже как-то не особо... всем хочется подешвле. Может временно конечно. Последний раз редактировалось kaa; 27.03.2017 в 16:40.. |
|
27.03.2017, 22:55 | #95 |
Местный
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,264
Репутация: 54
|
kaa, а что за стр? кто производитель? не cron?
|
27.03.2017, 22:59 | #96 | |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Цитата:
https://geektimes.ru/post/261130/ Кто мешает так же сделать на печатной технике? Впрочем, на сколько мне известно, на больших Ксероксах уже есть нечто подобное. Так что тенденция, однако |
|
27.03.2017, 23:30 | #97 | |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,119
Репутация: 1015
|
И настанет полный ORUM
Цитата:
|
|
27.03.2017, 23:48 | #98 |
Местный
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
|
А меня вот интересует ещё такой вопрос.
Какое будущее офсетной печати видят нынешние владельцы офсетных типографий? Ну, общее понимание у меня есть. 1. Само собой повышение уровня автоматизации. 2. Увеличение количества печатных секций. 3. Отделка в линию. 4. Специализация, которая приведёт к кооперации, то есть передача части функций партнерским типографиям. 5. Наверное, какое-то "перетекание" в цифру. 6. Может ещё что-то. Расскажите. Просветите. |
27.03.2017, 23:59 | #99 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Цитата:
Если не секрет -- сколько чистой прибыли приносит такая машина в год? Интересует именно чистая, то есть та которая выводится из оборота и кладется себе в карман или на личный депозит. |
|
28.03.2017, 00:09 | #100 |
Местный
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 589
Репутация: 81
|
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |