Как изменилась цифровая полиграфия за последние 10 лет - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 25.03.2017, 10:46   #1
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию Как изменилась цифровая полиграфия за последние 10 лет

Тема выходного дня.

Почти 10 лет назад обсуждали процесс создания цифрового салона (или цифровой типографии).
http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=343
Подбирали более-менее современное оборудование, обсуждали нюансы.
Перечитал тему ещё раз.

Смешно, а ведь ничего почти не изменилось:
1. Техника почти такая же. Если сейчас поставить подобный набор, то можно нормально работать.
2. Прорывных технологий нет. Даже латекс и УФ-печать не особо распространены.
3. Все стали универсальными. Лазерный гравер или тампонный станок с шелкухой уже не роскошь. Все делают всё. Это было понятно и тогда.
4. Web-to-print пока не прижился. По крайней мере в моём городе. Хотя я раньше думал, что это будет основным каналом получения заказов... Не пошло.
5. Сейчас интернет наше всё. Но и тогда особо продвинутые имели неплохие сайты с интернет-магазином.
6. Самое удивительное, что даже цены мало поменялись. Как на оборудование, так и на полиграфическую продукцию, хотя даже курс доллара скакнул в 2 раза.
7. Все продолжают мечтать об офсете. Может сейчас не так активно из-за отсутствия лишних денег.

Ну да. Конкуренция усилилась. Но это понятно.
Важно, что никаких принципиальных изменений НЕ произошло.

Как думаете, господа, что будет дальше?
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 10:56   #2
_Pechantic_
Местный
 
Регистрация: 29.10.2013
Адрес: Сибирь матушка
Сообщений: 1,623
Репутация: 25
По умолчанию

Юрий Ж., а дальше надо выжить в след 10 лет.
_Pechantic_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 11:11   #3
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,802
Репутация: 233
По умолчанию

Принципиальное изменение в том, что на вторичный рынок вышло профессиональное печатное оборудование по приемлемым ценам. При всём уважении к модели, в 2008г. полиграфическим максимумом из б/у был DC-12 (хотя её и считали офисной машинкой), а сейчас можно купить хорошую б/у машину с продаваемым качеством и высокой скоростью.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 11:45   #4
Forrest
Местный
 
Аватар для Forrest
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: www.we-beside.ru
Сообщений: 1,169
Репутация: 43
Отправить сообщение для Forrest с помощью Skype™
По умолчанию

10 лет назад, продажная цена отпечатка была в 1.5 - 2 раза выше.. и маржи было соответственно больше.
Forrest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 11:48   #5
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

Три дня назад была небольшая встреча полиграфистов...
Были такие цифровые мастодонты, как Анри Аркадьевич Мелуа, как вновь вернувшийся в московскую полиграфию Арсен Манукян...
Какие мысли были высказаны:
1. отрасль деградирует. О тех годах, когда полиграфия показывала рекордные тепмы роста на фоне других отраслей экономике - в далеком-далеком прошлом. Если раньше на том же НН были спец. разделы трудоустройства для сотрудников типографий, то теперь в полиграфию устраиваются пожалуй только "люди с пониженной социальной ответственностью" ( (с) Анри Мелуа и др.)
2. отрасль олигархизируется. "крупные" становятся крупнее, "мелкие" - мельче, "серединка" исчезает.
3. Вэб2Принт в некоторых типографиях работает, только это вовсе не бюджетное решение. Тот же Арсен, с его слов вложил в разработку интернт-приложений ок. 75 тыс. Евро. Другая офсетная типография (рекламировать их не буду)) ) сказала, что содержание ИТ-отдела обходится примерно в ту же сумму, что и содержание своего офсетного производства. (Сколько тратить на ИТ тот же Нетпринт - даже боюсь предположить...) Видимо, только при таких оооочень серьезных инвестициях интернет способен давать какую-то нормальную отдачу...
4. Технологии, конечно, тоже совершенствуются. Проект Ланды - жив. В США прошла первая коммерческая инсталляция машины, а многие его называли Остапом Бендором))) Направление электростатического тонеропереноса - зашло в технологический тупик и будущее за струйными технологиями. Уже сейчас количество листов, даже без ШФ печати, струйниками печатается больше, чем на "лазере". Количество продаваемых аппаратов "струйной" и "лазерной" технологии в ближайшие 2-3 выровнеется (сейчас продаж струйников - меньше). В будущем продажи струйников обгонит лазер. Другое дело, что для большинства из нас ни современные струйные ни самые современные лазерные технологии просто не по карману.

ЗЫ для себя сделал вывод, что полиграфия из "кредитной" сферы перешла в "инвестиционную". Разница в том, что "кредит" можно вернуть (с прибылью или потерями - не важно). Инвестиции вернуть невозможно)))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 11:53   #6
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
Принципиальное изменение в том, что на вторичный рынок вышло профессиональное печатное оборудование по приемлемым ценам.
Анри Мелуа высказал мнение, что и сами производители "ломают" те схемы, которые они же сами и создавали последние годы (даже на новом оборудовании)! Банальный пример - Айджен и Версант. При разницы стоимости оборудования почти в 10 раз, меньшую с/с клика имеет более дешевое оборудование (при соизмеримом качестве, скорости, надежности печати). Вот так незамысловато производитель обесценил сделанные инвестиции в его оборудование....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 11:58   #7
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,873
Репутация: 146
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Тот же Арсен, с его слов вложил в разработку интернт-приложений ок. 75 тыс. Евро.
Больше похоже на отмыв бабла или какую-то хитрую налоговую схему.

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Уже сейчас количество листов, даже без ШФ печати, струйниками печатается больше, чем на "лазере". Количество продаваемых аппаратов "струйной" и "лазерной" технологии в ближайшие 2-3 выровнеется (сейчас продаж струйников - меньше). В будущем продажи струйников обгонит лазер.
Что подразумевается под струйниками? Плакаты которые печатают на самоклейках на экосолах или всякие л800?
hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 12:08   #8
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hemza Посмотреть сообщение
Что подразумевается под струйниками? Плакаты которые печатают на самоклейках на экосолах или всякие л800?
Точно не могу ответить, но точно не ширики и экосол (на это был точный ответ). Возможно, это Индиги и струйные аппараты от Фуджи (и каких-то еще производителей).
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 12:09   #9
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

Почитал интервью Анри Мелуа.
Мдя. Нам (большинству) до него, как до Луны. И ведь не боится сейчас вкладываться:
http://press.spb.ru/reklamnyie-agent...-v-podderzhke/
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 12:26   #10
жакуй-простак
Местный
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: МО
Сообщений: 239
Репутация: 4
По умолчанию

Более того, считаю вебтупринт трафик абсолютно бесперспективным. Это такой поток никчемного кала, от которого вешаться можно. Сюда сразу надо приплюсовывать отдел высококлассных менеджеров и препрессников (которых нет). И все для " намнуно два листочка распечатать, размер не знаем, ну вы там сами посмотрите, там наш курьер сделал, посчитайте". На полном серьезе, знаю пару типух с серьезными оборотами, у которых вообще нет сайта, ни вывесок, ни яндекса!
жакуй-простак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 12:37   #11
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,802
Репутация: 233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Почитал интервью Анри Мелуа.
Сразу в мемориз: "Намного легче пять раз продать сто буклетов по 1500 рублей, чем один раз тысячу буклетов по 8 тысяч рублей."
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 12:38   #12
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,028
Репутация: 136
По умолчанию

Может про такую струйную печать шла речь
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 12:57   #13
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,394
Репутация: 158
По умолчанию

Юрий Ж., а что нового он сказал? что доля мелких заказов величиной менее 800 рэ у них составляет 40%? Так этим он спустил себя с небес на землю.
Мы так все живем. думаем, что там наверху небожители.А они ничем он обычных предпринимателей не отличаются.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 12:58   #14
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,394
Репутация: 158
По умолчанию

Я уже давно говорю у себя - что в рекламной полиграфии нет бюджетов. И никто их просто так не даст. Попилят.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 13:06   #15
alex&ndr
Новичок
 
Регистрация: 29.12.2016
Адрес: рф
Сообщений: 15
Репутация: 6
По умолчанию

Вот очень понравилось как ребята работают, и идея и реализация. Ради интереса посчитал у них книгу, недавно печатал, у меня 500, у них в пару раз дешевле. Про верстку я вообще молчу. И уже работают и не в России. вот я понимаю, идея и развитие.

https://ridero.ru/
alex&ndr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 13:07   #16
Vlad24
Местный
 
Регистрация: 25.01.2012
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 1,254
Репутация: 40
По умолчанию

А мой знакомый владелец типографии (и офсет и цифра) продал ее как только наметился спад в 2008 2009 г. Сейчас типуха как-то трепыхается, но судя по некоторым признакам дела не ах (хотя может и ошибаюсь). Встретился с ним случайно
года два назад -как мне показалось очень доволен что завязал с полиграфией вовремя
Vlad24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 13:11   #17
Vlad24
Местный
 
Регистрация: 25.01.2012
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 1,254
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex&ndr Посмотреть сообщение
........недавно печатал, у меня 500, у них в пару раз дешевле. Про верстку я вообще молчу. И уже работают и не в России. вот я понимаю, идея и развитие.

https://ridero.ru/
Т.е. идея работать в 2 раза больше за те же деньги?
Vlad24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 13:17   #18
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

Hank, я имел ввиду только масштабы.

"С 1 августа цифровое производство «Четыре цвета» располагается по адресу: наб. Обводного канала, 199, в двухэтажном особняке на территории комплекса исторических построек 4-го казенного винного завода и склада. На новой площадке установлено три основных печатных машины — iGen5, iGen4 и Xerox 1000, и небольшой аппарат Xerox ColorQube для печати на конвертах."
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 13:23   #19
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,394
Репутация: 158
По умолчанию

Юрий Ж., масштабы зависят обычно от других причин.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 13:43   #20
ILIAS
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,171
Репутация: 1003
По умолчанию

Открою небольшой секрет Фастпринт это по сути сайт, за которым стоит полиграфический кооператив, куда входит в т.ч. и "Четыре цвета".
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика