|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
03.05.2015, 14:00 | #1 |
Местный
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,840
Репутация: 189
|
Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
Только для юридических лиц.
|
03.04.2022, 20:13 | #221 | |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 2,610
Репутация: 47
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
Цитата:
|
|
03.04.2022, 21:25 | #222 |
Местный
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,175
Репутация: 368
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
V_Nik, Я вот представления не имею, сколько она стоила раньше. 50 или 250. Почему-то мне кажется, что те люди, которые покупают капусту, смотрят на её цену в последнюю очередь.
Просто утром попалось сообщение, а в обед - капуста :-) Но к процессорам это всё равно не относится. Тем, кто обсуждает процессоры. Ребята, нельзя быть настолько далёкими от темы и пытаться её обсуждать. Текущая ситуация с процессорами связана с последствиями глобализации - почти весь потребительский сегмент этих устройств делается на одной-единственной фабрике в мире. Так что в первую очередь следует бороться как раз с глобализацией. В России есть производство процессоров, но они из другого сегмента. Знаете, для того, чтобы сбивать ракеты, тоже нужны компьютеры. Сейчас у нас освоено производство уровня Коре дуо, что совсем даже не плохо и намного лучше, чем примерно в 98% остальных стран, которые вообще ничего подобного не выпускают. Есть ли экономический смысл в том, чтобы становиться третьим или четвёртым производителем более современного железа? Лично я сомневаюсь, но было бы приятно, конечно. Строго говоря - того, что освоено, достаточно для выполнения офисных и производственных задач. Прыщавый геймер в игрушки не поиграет, но вот диванный интернет-воин будет вполне удовлетворён производительностью того камня, который могут выпускать в Зеленограде. Девочкам из бухгалтерии и контроллеру станка тоже достаточно. Но вопрос "а оно надо?" стоит всё равно во главе угла. Кроме того не забывайте, что мастай на наши процессоры не поставить. А без мастдая обычного офисного хомячка охватывает тоска, печаль и всёпропальность. Ну т.е. Эльбрус умеет транслировать e2k в x86, но это костыль для запуска того, что никому не нужно на том, что для этого не предназначено. |
04.04.2022, 00:56 | #223 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,167
Репутация: 1015
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
Хемза, я был сегодня в Карелии. Да, там мобильный интернет не везде работает, особенно если забраться куда-нить совсем в глушь, типа на Вотоварру. Но в Лахденпохья и даже в Сороле вполне нормально. Выбирайся из берлоги. Тут много нового произошло. Всё развивается, турбизнес и инфраструктура в Карелии. И чипы.
|
04.04.2022, 02:02 | #224 |
Местный
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,890
Репутация: 44
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
Конечно нет.
Нет такого производства. Зеленоград к 26 году возможно освоит 130-65нм. Возможно! И это будут все равно не core2duo, т.к. не задачи делать x86 проц. А значит девочкам в бухгалтерии нужно будет написать новое по. И уж явно такой комп в сборе будет стоит не 3000р(как сейчас мтоит на рынке c2duo) и не 20000р, за которые можно собрать адекватный офисный комп |
04.04.2022, 06:32 | #225 |
Местный
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,175
Репутация: 368
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
90 нанометров на Микроне освоено уже достаточно давно, сейчас тестируется оборудование на 65 нанометров. https://mikron.ru/capabilities/technology/ Эльбрус 2С (90нм) производился в Зеленограде ещё в 2014 году. |
04.04.2022, 08:45 | #226 |
Местный
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 381
Репутация: 12
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
https://pikabu.ru/story/mikroyelektr...022022_8970338 - у меня в закладках, может кому то тоже интересно будет
|
04.04.2022, 09:32 | #227 |
Местный
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,175
Репутация: 368
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
Замечательная статья!
Собственно, о том и речь - надо ли оно - выпускать супер-современные процессоры, чтобы на них играть? Мне всё-таки кажется, что нет. Стоить они будут как самолёт, так что покупать их всё равно не будут. Отсюда первый момент - я не знаю, что с Байкалами, но Эльбрусы обязательно надо довести до полного цикла производства в России. Также их можно выпустить на рынок. И я бы взял, даже если бы камень стоил... Ну... До сотки пускай. Байкалы - это совсем другой процесс, выпуск его в России только нашими собственными силами - фантастика. Второй момент - я не знаю, что там с сссанкциями, но если зайти на сайт ДНС-а, то можно убедиться в том, что процессоров хоть попой ешь. Никакой интел, никакой АМД не откажется от российского рынка - и не имеет никакого значения то, что они говорят на публику. |
04.04.2022, 10:45 | #228 |
Местный
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,890
Репутация: 44
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
Usama, это только ты разбираешься в том как соврать получше и рассказать о том, чего нет.
То, что может быть будет в зеленограде не соответствует c2duo даже. И еще далеко не факт, что в серию пойдут их поделки. В статье на пикабу собственно четко написано: "Можно ли полностью локализовать производство микроэлектроники по современному техпроцессу? Короткий ответ: нет. " |
04.04.2022, 10:57 | #229 |
Местный
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,175
Репутация: 368
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
|
04.04.2022, 11:04 | #230 |
Местный
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 381
Репутация: 12
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
https://habr.com/ru/post/654429 - еще подброшу
|
|
04.04.2022, 11:39 | #231 | ||
Местный
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,890
Репутация: 44
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
Цитата:
Цитата:
Ты точно читал статью? Такое ощущение что нет. Или смотришь в книгу, видишь фигу? Моя цитата не вырвана из контекста - это и есть основной посыл статьи) И я еще вру и манипулирую) |
||
04.04.2022, 12:35 | #232 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 2,610
Репутация: 47
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
Причем, если полный цикл заработает, то РФ станет первой страной, где он случился - в остальном мире все разнесено по разным странам, похоже намеренно, чтобы спайку не разрушали...
|
04.04.2022, 14:21 | #233 |
Местный
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,175
Репутация: 368
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
Автор статьи предлагает считать процессор российским (ну или считать возможностью его производства) только если Россия выпустит не только сам процессор, а и оборудование для его производства и материалы и подготовит кадры и найдёт рынок сбыта. Вот тогда, согласно автору, можно сказать - производство процессоров в России возможно. Это не делает статью плохой, потому что в остальном он ситуацию описывает совершенно чётко - у нас освоен техпроцесс 65нм, даже на двух заводах. Притом он сообщает, что строится третий. И мне кажется, что новое производство Аквариуса построено с некоторыми перспективами - никто не будет вкладывать милиларды в то, что будет стоять просто так. А то, чего хотят наши герои клавиатуры, выразившее своё мнение выше - это плод больных фантазий. С таким же успехом можно сказать, что никто из нас не может печатать баннеры - ведь ни у кого нет собственноручно построенного принтера на собственноручно изобретённой печатной голове. Никто сам не выпускает баннеры, люверсы, клей. Многие из нас даже не умеют рисовать макеты. Вывод - любое заявление печатни о том, что она сама печатает баннер, можно назвать враньём. Локализация производства - это вовсе не процесс от добычи руды и до запуска программы. Следуя такой логике, ни китайцы с Тайваня ни японцы из Японии не могут выпускать микросхемы. |
04.04.2022, 14:30 | #234 | |
Местный
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,890
Репутация: 44
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
Цитата:
Нахрен нужен российский процессор и почему этот вопрос актуален особенно сейчас? Потому что tsmc нам ничего не будет отгружать и производить до команды сверху. Сами мы процессоры производить аналогичные даже 15летней давности не можем и не факт, что сможем даже по последнему контракту от минпромторга до 2026 года по которому опять выделили миллиарды денег. О чем вы тут спорите вообще неясно. Производить отдельные вещи для оборонки естественно мы можем, сделать процессоры для все страны - нет в ближайшей перспективе. Собственно про это и речь в той статье. Баннеры печатать может кто угодно у кого есть 1,5млн р начальных инвестиций в китайский принтер, которые есть в наличии в рф и с ними нет проблем. А соборудованием для производства процессоры есть проблемы - его нет. и Оборудования для пачканья бумаги тиражом 1-500 листов (ЦПМ, если вдруг не понятно) у нас также своего нет и не будет точно. |
|
05.04.2022, 22:19 | #235 |
Местный
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 1,879
Репутация: 116
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
|
05.04.2022, 22:35 | #236 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,167
Репутация: 1015
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
mks.mpei, чем у тебя так подгорает? Ну да, есть возможность делать процессоры в РФ.
Не развивалось, было выгоднее закупать на Тайване. Что не так? Что эти процы не тянут самые крутые геймы? Ну а мс офис + корел + фотошоп они потянут? |
05.04.2022, 23:17 | #237 |
Местный
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,890
Репутация: 44
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
ILIAS, у меня не подгорает, просто когда люди видят черное и говорят белое, то они либо дураки, либо хотят ввести в заблуждение.
В приведенной выше статье компетентный человек сказал: наладить полностью собственное производство невозможно. То же самое говорят последние 8 лет все остальные спецы по этой теме. В данный момент нет предпосылок для производства в массовом сегменте даже core 2, которые запустили в 2006 году. А помимо процов есть еще материнки, память, ssd, жесткие диски, видеокарты, блоки питания, корпуса, вся переферия и т.д. Поэтому фантазировать можно сколько угодно, но ничего подобного современным интел и амд у нас не сделают, т.к. это теоретически возможно лет через 20. А там уже дед сыграет в ящик и с нас точно снимут санкции) |
05.04.2022, 23:19 | #238 |
Местный
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,890
Репутация: 44
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
|
06.04.2022, 02:43 | #239 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,167
Репутация: 1015
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
У меня есть хороший блок 2004 года, в хорошем корпусе, с хорошим БП.
Я думаю, что наладить выпуск блоков на уровне 2010 нет больших проблем. У меня больше сомнений насчёт дисплеем. Матрицы, как и головки для струйникоков делают 3-4 фирмы а мире. Хотя и основоположниками являются птенцы гнезда Алферова |
06.04.2022, 03:47 | #240 |
Местный
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,890
Репутация: 44
|
Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!
Разве что блоков питания))
2009 год появление core i3/5/7 на сокете 1156 на архитектуре Nehalem 45нм 2010 год core i3/5/7 на сокете 1156 на архитектуре Westmere 32нм На подобных компах можно без проблем работать в офисе. У нас нет таких производственных мощностей и не планируется даже в отдаленной перспективе |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |