|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
17.07.2018, 16:02 | #1 |
Местный
Регистрация: 26.05.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 546
Репутация: 26
|
Странности калибровки Fiery CWS
21 плашка 34 плашки Попробовал откалиброваться через Fiery Color Profiler Suite, 21 патч всё хорошо, 34 патча всё плохо, 51 патч - полный алес. Промерял на двух машинах xerox С75, разными версиями CWS? на разных бумагах. Результаты одинаковые. CWS версии 5.7.0.56, версия калибратора 1.3.0.19/2.1.1.18z. CWS версии 5.8.0.106, версия калибратора 1.3.0.21/2.1.1.21. Спектрофотометр es-1000. Что это за ерунда такая? Глюк при измерениях? Глюк при визуализации данных? Глюк спектрофотометра? Глюк CWS? |
20.07.2018, 00:53 | #21 |
Местный
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
Спектрофотометр эти задачи решает гораздо лучше. Вот, к примеру, измерения на c1060L через неделю после калибровки и профилирования. Перед измерениями была выполнена базовая линеаризация. Видно что плотность немного убежала, но колористика остается в допустимых пределах.
|
20.07.2018, 00:57 | #22 | |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,150
Репутация: 1015
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
А ведь он у вас был ...))
Цитата:
Это вряд ли. Как ни крути разные там грубые аджасты на урвне железки, а абсолютно точно не уравняешь. Вообще с некоторых пор я стал руками уравнивать dmax target с dmax measured, что правильно. Возможно калибраторы Fiery последних версий делают это автоматически. |
|
20.07.2018, 12:15 | #23 |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,193
Репутация: 206
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
|
20.07.2018, 12:59 | #24 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
и чем лучше-то? Смотреть на цифирьки L, а, b? имхо, не очень информативно и наглядно. А денсик бы показал конкретный размер растровой точки, хочешь график кривой строй и проверяй ее гладкость, а хочешь в уме анализируй.
ILIAS, ну сколько он у нас был? 3 месяца?))) да и с цветопередачей особых вопросов у нас не было - градиенты и плашки на первом осмотре распечатали. Больше боролись с геометрией, особенно на плотных материалах( |
20.07.2018, 13:38 | #25 |
Местный
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
|
20.07.2018, 14:54 | #26 |
Местный
Регистрация: 26.05.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 546
Репутация: 26
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
Друзья-товарищи выгнал шкалы для линеаризации в i1Profiler. На 28 плашек(меньше нельзя) и на 51. Визуализация через спектральный калькулятор Михаила Сартакова.
Опять горбыли 51 плашка, усреднённая в Exele из 3 шкал. Красота)) d_Serg был прав, усреднять надо. Или руки дрожжат)) ILIAS, Как вы уравниваете dmax target с dmax measured? Можете свои кривые из Fiery показать, после калибровки на 21 и 34 пратча? hatrix, Если у Вас рип Fiery покажите кривые после калибровки на 21 и 34 пратча? |
20.07.2018, 15:02 | #27 |
Местный
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
|
20.07.2018, 15:04 | #28 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
hatrix, и еще (если я правильно понял из Ваших таблиц)... имхо, в качестве "базового" цвета при линеаризации надо брать координаты не абстрактного CMYK, а РЕАЛЬНУЮ цвет. координату 100% плашки. Ведь Вы производите линеаризацию аппарата - вот калибруйте относительно РЕАЛЬНОГО тонера и реальных возможностей ЦПМ.
|
20.07.2018, 15:07 | #29 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
именно светофильтров (как физических устройств) в денсиках уже нет не помню сколько лет))) В современных денсиках роль светофильтров выполняет математика))) о чем и говорит термин "СПЕКТРОденситометр"
|
20.07.2018, 15:24 | #30 | |
Местный
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
Цитата:
К сожалению файри нет. Но мне интересно чем у Вас всё закончится. Могу кривые из ColorCentro показать, но оно вам вряд ли интересно будет. Усреднять значения я не пробовал, теоретически можно попробовать, но мне лень и непонятно пока нужно ли оно вообще. |
|
|
20.07.2018, 16:26 | #31 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
Цитата:
Второе - что при измерениях практически исчезает "человеческий фактор". Вот как у Вас - подставили в качестве базовых "не тот Lab", забыли ввести поправку на белизну бумаги - и результат "пальцем в небо". И в-третьих, при линеаризации, имхо, важнее не спектральные составляющие, а именно процент растровой точки. И важнее в качестве аргумента приводить не спектральные графики, а именно градиентные кривые - реально-исходных и "целевых". Правда, этот вариант подразумевает использование цветового профиля ЦПМ (пусть даже и не совсем актуального). Имхо, только в этом случае Вы получите и максимальный цветовой охват (возможный именно для Вашего устройства) и максимальную плавность цветовых переходов-градиентов. |
|
20.07.2018, 16:45 | #32 |
Местный
Регистрация: 26.05.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 546
Репутация: 26
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
hatrix, А покажите кривые из ColorCentro. =))
С коникой всё понятно, есть Lab координаты, по ним идёт калибровка(линеризация). И это правильно =)) d_Serg, Fiery CWS не поддерживает денситометры, только es-1000 (i1pro UV-cut) и es-2000 (i1pro2). Может знаете как значение из Lab-а перевести в оптические плотности? |
20.07.2018, 17:14 | #33 |
Местный
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
Но ведь результат изначально всегда в спектрах. Потом мы уже преобразуем в различные координаты, XYZ, Lab и в плотность, Status T например. Всё зависит от качества измерения и последующих действий. Координаты не могут быть "человеческими" или абстрактными. Они будут ровно такого качества, какое обеспечивает качество алгоритмов вами задействованными. Это уже вопрос к софту. По проценту растровой точки - насколько это актуально к лазерной печати? Если я например хочу использовать стохастику?
|
20.07.2018, 17:15 | #34 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
Цитата:
но там оооочень сложные расчеты и геморойный ввод данных( мы, помнится, с ним оооочень долго возились и оставили эту затею( Не скупитесь, купите б/у денсик, их ценник 15-20 тыр... можете у меня купить))) Избежите кучу проблем! Подключать денсики к РИПу и не надо - будете значения ручками в РИП вбивать (уверяю, это не долго))) и не утомительно). Но это будут ОСМЫСЛЕННЫЕ значения, которые Вы сможете дополнительно обработать-усреднить (сделать более плавными и гладкими) сторонними алгоритмами. |
|
20.07.2018, 17:18 | #35 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
|
20.07.2018, 17:21 | #36 |
Местный
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
dev9togo, ну вот такие
|
20.07.2018, 17:23 | #37 |
Местный
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
|
20.07.2018, 17:28 | #38 |
Местный
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
d_Serg, я честно пытаюсь Вас понять, что же такого может спектроденситометр, чего не может спектрофотометр. Было бы прекрасно показать это на примере. Как вы это делаете?
|
20.07.2018, 17:55 | #39 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
Цитата:
функционал спектрофотометра шире. Но денсиком пользоваться проще)) т.к. из всего обильного функционала возможностей спектрофотометра его кастрировали до САМОГО НЕОБХОДИМОГО, и, повторюсь, считаю громадным плюсом денсика, что он дает ПОНЯТНЫЙ результат измерений (без особого шаманства со стороны оператора) |
|
20.07.2018, 17:59 | #40 |
Местный
Регистрация: 26.05.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 546
Репутация: 26
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
Друзья-товарищи hatrix и d_Serg, у каждого Авраам своя программа.
Давайте останемся в рамках Fiery CWS и цифровой печати. hatrix, спасибо за кривые. Со скольких патчей они построены? |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |