|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
10.08.2015, 16:13 | #1 |
Новичок
Регистрация: 10.08.2015
Адрес: Республика Молдова
Сообщений: 11
Репутация: 0
|
Тех.нормы производителя: С500 функционален или нет
Суть вопроса: по договору был куплен печатный комплекс С500 pro. Покупатель утверждает, что при подписании договора купли-продажи продавец умышленно СКРЫЛ дефекты (сильной износ барабанов - полосят, неполная комплектация в мелочах, стертые ролики, что приводит к частому застреванию бумаги, надорванная пленка на печном вале и т.п.) Продавец в свою очередь утверждает, что аппарат пригоден для работы, печатает, некомплект в виде винтиков и некоторых крепежей не влияет на печатные свойства товара, а большой процент брака (более 20%), качество печати - это вопрос не к нему, т.к. аппарат Б/У и покупатель об этом знал и надо было проверить С500 при составлении договора. Форумчане, подскажите, пож-та, есть технические нормы от производителя (например, какой процент брака допускается на этом аппарате, какой износ барабанов считается критическим, чтобы признать их нефункциональными). Кто-то интересовался этой темой, может есть переписка с производителем или судебный опыт? P.S. Извините, если не в той ветке задаю такой вопрос. |
10.08.2015, 18:55 | #21 |
Новичок
Регистрация: 10.08.2015
Адрес: Республика Молдова
Сообщений: 11
Репутация: 0
|
А тогда такой вопрос. Я понимаю так, что если по договору должны были быть проведены пусконаладочные работы, то должен быть акт об их проведении. Если акта нет, то говорить о том, что эти работы проведены - бессмысленно. И тогда - это основание для расторжения договора. Или не всегда акт составляется? Вы, может, сталкивались с этим...
|
10.08.2015, 19:00 | #22 |
Новичок
Регистрация: 10.08.2015
Адрес: Республика Молдова
Сообщений: 11
Репутация: 0
|
Нормы...
Да-да, увидеть бы эти нормы)) И тогда хоть что-то в этой запутанной истории станет ясно...
|
10.08.2015, 19:07 | #23 | |
Местный
|
Цитата:
Но, думаю, тоже дело мутное. Он запустил, аппарат печатает. Да печатает. Но вот только, что-то плохо печатает. Но, а это уже Ваши проблемы. Это если коротко. А Дальше, что. Только в суд. А что будет в суде .......... |
|
10.08.2015, 19:10 | #24 |
Местный
|
Но Вы должны по любому подписывать акт, за какой-то промежуток времени. Только если есть претензии, то их и прописываете в акте. По закону, вроде, если типа, в течении недели не подписал, то, типа, претензий уже не может быть предьявлено. Что-то в этом духе.
|
10.08.2015, 19:34 | #25 |
Местный
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 2,992
Репутация: 262
|
На сабж производитель допускает одно застревание на 10к и одну ошибку на 50к.
При соблюдении правил эксплуатации машины, использования бумаги, рекомендованной производителем, поддержании условий окружающей среды, при средней месячной загрузке (не максимальной, а средней) и т.д. и т.п... |
10.08.2015, 19:41 | #26 | |
Новичок
Регистрация: 10.08.2015
Адрес: Республика Молдова
Сообщений: 11
Репутация: 0
|
Цитата:
|
|
10.08.2015, 20:17 | #27 | |
Местный
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 2,992
Репутация: 262
|
Цитата:
В вашем случае более реально требовать от продавца заменить неисправные (т.е. отработавшие свой ресурс) запчасти при проведении пусконаладочных работ. Акт проведения работ должен быть составлен обязательно. Отсутствие акта - ещё один повод оспорить выполнение обязательств по договору продавцом. По поводу брака: на технически исправной машине брака не должно быть совсем, допустимого процента тут нет. Если есть дефекты изображения (пятна, полосы, грязь, непропечатка и т.п.), то машина уже не функциональна. Ведь её функция, насколько я понимаю, это печатать изображения без дефектов, для последующего использования где-либо. |
|
10.08.2015, 20:27 | #28 |
Местный
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,196
Репутация: 38
|
интересно за какие деньги был куплен аппарат?
|
10.08.2015, 21:48 | #29 | |
Местный
|
Цитата:
|
|
10.08.2015, 21:56 | #30 |
Новичок
Регистрация: 10.08.2015
Адрес: Республика Молдова
Сообщений: 11
Репутация: 0
|
|
|
10.08.2015, 21:59 | #31 | |
Местный
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 524
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
10.08.2015, 22:00 | #32 |
Новичок
Регистрация: 10.08.2015
Адрес: Республика Молдова
Сообщений: 11
Репутация: 0
|
Кстати, здесь меня вывели еще на один интересный вопрос! А что вообще понимается под пусконаладочными работами? Есть какие-то стандарты, СНИПы?
|
10.08.2015, 22:25 | #33 |
Местный
|
Машина вышла в готовность и без артефактов отпечатала тестовые изображения, находящиеся в памяти машины.
Mih_Mih, может все таки с тестовых плашек начать? с листа конфигурации или как он там называется, где пробеги и пр.? фото механических счетчиков... установлено ли по уровню, уровень влажности и пр. а вообще С500 "pro" изначально капризна мягко говоря... |
10.08.2015, 22:30 | #34 |
Новичок
Регистрация: 10.08.2015
Адрес: Республика Молдова
Сообщений: 11
Репутация: 0
|
Да, завтра-послезавтра ребята этим займутся... Вы правы. Я очень благодарен всем участникам этой ветки. Если Вы не против, то я еще вернусь на днях к этой дискуссии, скажу что нового у нас) Спасибо, товарищи!
|
10.08.2015, 23:46 | #35 |
Местный
|
Цена покупки 2000 евро. Как Вам, а, цена, за ПРОшку.
|
11.08.2015, 00:41 | #36 |
Местный
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,400
Репутация: 479
|
На основании этого документа - машина умерла. Её жизнь определена в 5 млн оттисков или 5 лет, что наступит раньше. 5 лет ей было лет 5-7-8 назад.
|
11.08.2015, 01:18 | #37 |
Местный
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,196
Репутация: 38
|
|
11.08.2015, 01:36 | #38 | |
Новичок
Регистрация: 10.08.2015
Адрес: Республика Молдова
Сообщений: 11
Репутация: 0
|
Цитата:
Но есть отдельные части с меньшей продолжительностью жизни. Если они исчерпали свой ресурс, тогда они не способны функционировать в должной мере. Это мое предположение... Соответственно, они требуют замены. Иначе машина не имеет товарной ценности (цель покупки - не сдача на металлолом, а печатные работы). Итак, продавец скрыл факт необходимости капремонта, воспользовавшись некомпетентностью покупателя, что позволяет покупателю оспорить договор. Но, опять но!) в этом договоре ничего не прописано! Поэтому, вы правы, покупатель, возможно, останется с аппаратом, а продавец с деньгами, так как не несет ответственности за уровень компетентности покупателя. Вопрос вообще уходит в юридическую плоскость))) Но спасибо за обсуждение, технические нюансы тоже важны. Поэтому сейчас актуальны две темы: официальный ресурс частей аппарата (где это можно увидеть или запросить) и второй вопрос - что понимается под пусконаладочными работами... |
|
11.08.2015, 08:19 | #39 | |
Местный
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 2,992
Репутация: 262
|
Цитата:
На пусконаладочные работы б\у техники норм, как я думаю, нету. Состав работ определяется по договорённости. Но в любом случае машина должна выдавать пробные оттиски с компьютера Покупателя без дефектов, застреваний и ошибок. Проверить нужно печать из каждого лотка, печать дуплексом, копирование, печать на бумагах разной плотности и т.п. Чем больше проверите при пусконаладке, тем лучше. Последний раз редактировалось Socialist; 11.08.2015 в 08:24.. |
|
11.08.2015, 10:03 | #40 |
Местный
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 810
Репутация: 29
|
Mih_Mih, вот, положа руку на сердце, чтобы любая бу прошка запечатала почти как новая, надо после покупки вложить от 2000 евро. Делайте выводы, что вы купили. Я свой паровоз купил за 11000 евро, затем еще 2000 евро вложил в замены.
Бу вещь всегда продается, "как есть", без гарантий. Так что, присоединяюсь к Марку - не повезло продавану с покупателем. А на счет "заминается каждый второй лист", по-подробнее, т.к. если вы зарядили 90г. Санбрайт - то так у всех. Ролики-болтики - все меняется и все не дорого. И это НОРМАЛЬНО, что покупателю это придется заменить самому. Не хотите ничего менять, подбирать, чистить и разбираться -надо было покупать у дилера Коники. Но там совсем другие деньги |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |