|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
17.05.2011, 04:07 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
|
Необходим совет, а нужен ли DC12
Пишу избитую тут не раз тему, но тем не менее... хочется уже определиться в выборе. Задача: небольшое РА решается на приобретение оборудования для печати визиток, календарей, листовок. Средняя нагрузка в месяц 1000 А3 (в основном-визитки) Рассматривал варианты: oki 9650, bizhub C220, xerox DC12 б/у месяц изучал форумы цифровой печати - склоняюсь к DC12 б/у (стоимость машин "примерно" одинаковая, oki - подешевле) Что скажите, уважаемые профессионалы? Буду признателен совету! Ну и конечно постпечатка, там вообще тёмный лес. Обязателен резак (как понял ideal "рулит", но уж больно тяжёл он финансово. Есть ли альтернатива) Обязателен ламинатор (наверно пакетного хватит) Обязателен брашюровщик (конечно механика, только какой покрепче) Хотелось бы биговщик и скруглитель углов (но эти "товарищи" могут подождать, необходимы бывают раз в месяц) Есессно, бюджет на всё это дело минимальный. Заранее благодарю за любую информацию |
27.06.2011, 15:31 | #141 |
Местный
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Тюмень
Сообщений: 261
Репутация: 6
|
VRM, Нам приносили распечатки с 550 мы поахали, слюнку пустили, но... Будет ли отпечаток таким же когда лента переноса отходит 2 ресурса? Когда будет стоять левый барабан, тонер от старшей модели и т.д. и т.п.
|
27.06.2011, 15:47 | #142 | |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Цитата:
Вскрытие покажет!)) |
|
27.06.2011, 17:18 | #143 |
Местный
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 229
Репутация: 3
|
Чет не понял я юмора в отношении меня с косой.
Денис, и зря ты смеешься над инженером, мы с ним как раз обсуждали что из себя представляет новая серия, в аспекте того, что сейчас на нее скидку почти 8000 баксов предлагают, и какие преимущества дает эта машинка с точки зрения пользователя, что изменилось и т.д. про сведение вспомнил, потому что рассматривали как раз, как пример, два одинаковых каталога отпечатанные на дс12 и на 240 машинке, очень заметно было, что сведение сильно лучше на дс12 с пробегом на тот момент под миллион было, а 240 была почти новая с пробегом в 80 тысяч. Так вот по его словам многие заказчики отмечают этот момент, конечно в флаерах или двд-паках по большому счету пофигу, но в визитках, особенно с сложными составными цветами - весьма это важно. Лично меня вполне устраивает сведение 240 машины и ради этого я не собираюсь менять 240 машину, на 550. Еще в новой машине, не знаю писал кто или нет, система очистки зарядных роликов встроена, увеличен ресурс барабанов, снижена стоимость на тонера, чет там с печкой вроде как, точно не уверен, и рип инженер говорил погавеней чем сейчас навесной на дс240. |
27.06.2011, 17:26 | #144 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Konstantyn™, сведение настраивается так же, как и всё остальное.
Правда, вот где его конкретно в Ксероксах крутить - я не знаю. Более того, я и не видел даже ни разу ничего по предмету в Дусе, так что может и ошибаюсь. В Рико есть спецрегистры. Мне что-то кажется, что в тандемниках Ксерокса тоже должно быть такое. |
27.06.2011, 17:43 | #145 | |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Цитата:
Б/у 240-я стоит 10 000 долл., и к ней куча дешевого тонера, печек, валов для печек, и т.д. причем за 10 000 можно взять с очень крутым рипом. Сервис ее уже отлично знает, 90 процентов поломок можно самому починить используя этот форум. Можно сыпать тонер дешевый тонер от 700-й, но его сыпет на лист больше и в результате печать получится по цене или такая же как на родном, или дороже + шамансво с печкой. Короче вариантов валом! А 550 темная лошадка, которую толком никто не знает! Ни форум, ни сервис. И стоит в три раза дороже! Рип - какашка. 90 процентов клиентов разницы между 240 и 550 не увидят, остальным 10-ти эта разница до лампочки.))) Потом, когда вылезут все глюки 550 выпустят на ее основе нормальную 550-ю и назовут ее 552. А пока все будут подопытными кроликами.))) |
|
27.06.2011, 17:50 | #146 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Думаю, с тонером от 700 можно будет сделать такой финт, как с барабанами на 6060, то есть подкрутить там систему слежения, и усё.
Но оно всё равно будет концептуально дороже Сфиды. |
27.06.2011, 18:01 | #147 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Денис, согласен полностью!
|
27.06.2011, 21:00 | #148 | |
Местный
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 229
Репутация: 3
|
Цитата:
|
|
27.06.2011, 21:04 | #149 | |
Местный
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 229
Репутация: 3
|
Цитата:
Но на 240 серии сведение "достаточное" для 99,9% коммерческой печати. |
|
27.06.2011, 21:36 | #150 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Konstantyn™, я тоже так думал, про сведение. Но если присмотреться - нет же никакой гарантии, что полотно приедет под барабан именно тогда, когда надо. Будет идти TR0 не тогда, когда надо - и вуаля наоборот.
Другое дело, что мне никогда сведение там настраивать не приходилось, я даже не знаю, можно ли. В тандемниках настроить можно, причём это всё было вытоптано ещё в те времена, когда пошли Оки дешёвые тандемные, то есть в 2004, и там у людей начались проблемы типа "бумага заехала в печь одним концом, а другим ещё под барабаном". То есть выдавать это за достижение - по меньшей мере странно. Ну это как говорить - у новой модели Мерседеса все колёса едут в одну сторону. |
|
27.06.2011, 23:21 | #151 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
|
Уважаемые гуру лазерной печати!
Я смотрю ветка про Дусю пользуется популярностью. А я, если честно, совсем запутался. Из Ваших постов вывод очевиден - DC12 надо брать. Но мне непонятно, почему за эти деньги не приобрести конику, новую? Мне уже подсказали, что они очень дороги по замене принт-юнитов, но их ресурса, даже заявленного (реально, говорят, ходят дольше) вполне хватит понять, что такое полиграфия и подкопить на более профессиональную машинку. Уж очень подкупает новая машинка. Хоть и не печатает она СИЛЬНО тонких линий, хоть и присутствуют жёлтые снежинки на оттисках (тоже не всегда), но она НОВАЯ!! |
28.06.2011, 01:43 | #152 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Ramz, но 8650 не печатает на дизкартонах и бумагах 300-350 грам!!! Берите к ней Оки и будет вам счастье! Сто раз писалось 8650 - листовки и все такое, Оки - визитки! Для чего ж форум-то, ЧИТАЙТЕ!!! А дс12 это конь+оки! И качесво получше чем на коне и нет прямого контакта бумаги с барабаном как на оки! Но 8650 стоит 3500 долл., Оки думаю не меньше. Суммарно и там и там шаманить придется одинаково. Но дуся будет стоить как 8650, а на разницу с Оки еще идеал купить можно. Не ленитесь, читайте, вникайте. А то такое ощущение, что уже не пионэры с струйниками лезут, а лентяи, которым разжуй, а потом еще и вынь да полож!!! )))
|
28.06.2011, 10:23 | #153 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
|
Про пионерство и лентяйство тоже соглашусь, по уму надо собраться и махнуть в столицу, посмотреть живьём в демо залах, как тот или иной зверь печатает, но, (уж не говорю про работу, которую никуда не оставишь) ведь ещё и "пионер" - любой более менее опытный продажник струйник впарит. Именно по этой причине трачу Ваше драгоценное время, прошу дельного совета и впитываю и перевариваю информацию. Ещё раз всем благодарен. |
28.06.2011, 12:19 | #154 |
Местный
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
|
Ramz, правильный ответ для большинства пользователей дал сразу же после первого Вашего вопроса Capitalist.
А дальше выбор за вами! Либо Вы вступаете в бизнес шаманства, который требует уникального мышления и технической подготовки. Либо же в бизнес продаж полиграфической продукции. Нужно четко отметить, что это два совершенно разных бизнеса!!! Я первый пробовал пройти - потерял время! Через 10 лет пришел к мысли, что занимаясь продажами полиграфии я имею больше шансов на продолжительный успех. |
28.06.2011, 12:29 | #155 |
Местный
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
|
Offtop
В данную тему после ответа Capitalista не заходил, так как после его ответа добавить было нечего. Сегодня зашел, поразился хамским сообщениям со стороны VRM в адрес Karina, Solit. Цифрамиг, спасибо, что появился в этой теме! Хочу извиниться за всех мужчин, которые были в теме и молчали!!! P.S. VRM, твои сообщения ценны на форуме! Но важно оставаться Человеком! |
28.06.2011, 14:12 | #156 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
Присоединяюсь!!! ))))))))))
mAnAger, это Вы унижаете женщин! Вот вам для общего развития - В школах Украины введут урок гендерного равенства теги: Украина,?гендерное равенство,?школы,?минобразования,?конкурс Всеукраинский молодежный ресурс. Молодежь Украины за гендерное равенство Украинские социологи и политики предлагают установить гендерное равенство на работе и гендерное право это уже предмет в школе. Одельная дисциплина!!! Цитата - "Украинские социологи и политики предлагают установить гендерное равенство на работе. На каждого госслужащего по женщине. Такую квоту на рабочие места предлагают некоторые украинские социологи и политики." Даешь на каждого сервисника-мужчину по цифре и офсету по одной женщине-сервиснику! Даешь гендерное право! Даешь бои между женщинами боксерами и мужчинами боксерами!!! На каждого боксера по бокСЕРИХЕ! Овуляшки переименовать в UDAFF-ляшки! Дорогие дамы, я с вами! Я за равенство! Я в вас верю!!! НО ПАСАРАН! |
28.06.2011, 14:33 | #157 | ||
Местный
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
|
Руслан, еще раз хочу повториться, что полиграфический бизнес, а особенно цифровой, абсолютно не связан с тем, чтобы уметь крутить гайки. Иначе, можно прийти к тому, что уже писали:
Цитата:
Цитата:
Более того, я вроде уже 13 лет в этом деле, но я никогда не сделаю дизайн лучше своего дизанера, и не напечатаю и не порежу визитки, как это сделают печатник и постпечатник. О чем это говорит? Даю два варианта ответа: 1. У меня кривые руки, и растут они не оттуда. 2. Наверное, я не такой уж и плохой руководитель, раз у меня работают люди, которые выполняют работу, лучше чем я. Каждому, как говорится, свое. |
||
28.06.2011, 14:40 | #158 | |
Местный
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
|
Цитата:
P.S. Только для любителей темы Dc12/6513 из Украины - готов отдать свою 6513+Fiery-820 за 900$, счетчик до 200 тыс. |
|
28.06.2011, 15:05 | #159 |
Местный
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Тюмень
Сообщений: 261
Репутация: 6
|
mAnAger, Мне интересно, Вы только что намекнули на то, что моё умение крутить гайки привело/приводит мою фирму к неудовлетворительным заработкам?
|
28.06.2011, 15:09 | #160 |
Местный
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
|
Руслан, как говорится "Платон мне друг, но истина дороже".
Не дай тебе Боже, кому-то из женской половины на этой странице таким тоном заговорить: StartCopy - Приятно познакомиться! Общался лет 10 назад с x-svetlana из Молдовы. Сама собирала себе СНПЧ для HР 110. Очень помогла мне в то время, человек очень технически подкован. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |