|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
07.11.2020, 15:32 | #1 |
Местный
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,660
Репутация: 122
|
Найм персонала, так сказать.
Я хотел бы комментариев на эту тему. Суть такая, что я не могу найти манагера. Диспозиция - у меня маленькая команда. В феврале перед пандемией ушёл манагер. Знал, чука, что будет, наверное. И с тех пор я не могу найти человека. Особенность такова, что в том году было много откликов. Такая примерно пропорция - 500 просмотров, 30 откликов, 5-6 собеседований. У меня непривлекательные условия труда, сижу я на отшибе города и сам я очень неприятный господин - поэтому не удивляйтесь. Но был движ. В этом году - трагедия просто. Я не могу найти человека никаким образом. Для эксперимента я размещал вакансии, где сулил горы золотые. В течение года я взял на пробу 3 человека. Вакансия висит всё это время. Все троя что были - не профильные (продавали кто что). Два из них совсем никуда негодные. Один более менее, но амбиции по зп на чрезчур высокие (эффективность не отвечала таким амбициям). Так в чём, собственно боль: в этом году пропорции примерно такие: 300 просмотров, 3-5 откликов. В лучшем случае 1 собеседование. Что случилось? Ото всюду идёт вой, что фирмы закрываются, зп снижаются, обстановка на ввереной мне территории (Россия) ухудшается. Куда подевались все эти люди, которые остались не у дел? Почему спад активности соискателей? Или со мной что не так, может? Из моих предположений - провинциалы, лишившиеся рабочих мест вернулись восвояси на малую родину от греха пораньше. Или я даж не знаю что делать. В четверг придёт напопробоваться кандидат. Тётеньку хотелось бы, конечно, всё-таки. Но в такой отчаянной ситуации - хоть бы кто, лишь бы работал. Вообще, в особенно острые месяцы пандемии - отсутствие человека даже сыграло в плюс. Внимание, знатоки, вопрос: почему такой вялый интерес? Или это только у меня? |
09.11.2020, 13:40 | #61 |
Местный
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,660
Репутация: 122
|
Re: Найм персонала, так сказать.
alla18ud, Есть, да. 3,2м. Как же без ширика?
По сувенирке - у меня Mimaki MK2 (размер стола 30х42, высота предмета - до 15см). СМИК+Белый+Лак. У меня есть круче тачка, Mimaki UCJV300 - вот это просто огненный дракон). Ширина 1,6 СМИК+Белый+Лак. Как в детсве - снизошла радость и эйфория от нового года. Аж дух захватывает от возможностей. Из последнего - печатали псведо ВанВейВижн (перфорированную). Чтоб изнутри окон клеить. В три слоя на прозрачке в зеркале: цвет/белый/чёрный. |
09.11.2020, 13:43 | #62 |
Местный
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,872
Репутация: 44
|
Re: Найм персонала, так сказать.
dercar, нужно не забывать, что ваша маленькая компания из пяти человек это постоянный геморрой. Гораздо проще получать такие же деньги в офисе более крупной компании. + роста у вас никакого не предвидеться. Т.е. вакансия менеджера в полиграфии это в принципе неинтересное предложение на рынке труда, потому что все грамотные люди пойдут продавцами в другие отрасли.
Ну и простыню свою вам нужно сократить точно - вы не газпром, чтобы вам сопроводительные письма писать и продавать себя. Ну и вам нужно определится кто вам нужен - аккаунт-менеджер или менеджер по продажам. Понятно, что вы хотите взять 1 человека, который будет закрывать обе позиции, но вам самим нужно понять для начала круг обязанностей этого человека. Ну и холодный обзвон в 2020 году... "У меня маленькая печатенка, которая на данный момент состоит из 5 человек (менеджер будет 6-й). При этом у меня большой парк современного оборудования и грандиозные планы. Среди клиентов, наряду с частными лицами и небольшим бизнесом, есть постоянные крупные заказчики такие как Газпром, Unilever и др. Я нацелен на крупные заказы и долгосрочные отношения с заказчиками. Наша особенность - прайс выше среднего по рынку и эксклюзивные виды печати." Вот это вообще дно на мой взгляд) А вкупе с текстами на вашем сайте вырисовывается вообще не очень приятный типаж руководителя. Все это я к чему - если вы размещали точно такое же объявление год назад и к вам валили толпы соискателей, а сейчас нет, то ваш вопрос в первом сообщении уместен. Если это новое объявление, то скорее проблема в нем. P.s. по зарплатам а МСК - у меня 1 знакомая в широкоформатке получает от 100 до 150т.р. аккаунт-менеджером. Последний раз редактировалось mks.mpei; 09.11.2020 в 13:53.. |
09.11.2020, 13:52 | #63 | |
Местный
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 784
Репутация: 7
|
Re: Найм персонала, так сказать.
Цитата:
|
|
09.11.2020, 13:54 | #64 |
Местный
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,359
Репутация: 38
|
Re: Найм персонала, так сказать.
|
09.11.2020, 13:54 | #65 | |
Местный
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,872
Репутация: 44
|
Re: Найм персонала, так сказать.
Цитата:
Обычно тот, кто хочет баннер 30*2 оперирует стоимостью в первую очередь. |
|
09.11.2020, 13:59 | #66 | |
Местный
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,872
Репутация: 44
|
Re: Найм персонала, так сказать.
Цитата:
И это без поиска клиентов. Ну правда там и оборудования побольше чем у ТС)) - уф 5м, уф планшет 3*2, раскройный комплекс 3*2 и еще много всего поменьше)) Это я к чему - если идти менеджером ПО ПРОДАЖАМ, то уж лучше в такую компанию - тут есть чем завлечь клиента и список решаемых задач просто огромен. А у ТС стандартный набор любой печатни, ориентированной на широкоформат, только потенциально с мутным руководителем, отсутствием перспектив и т.д. И именно поэтому нормальный человек будет искать место с большим выхлопом и с меньшим количеством проблем. Последний раз редактировалось mks.mpei; 09.11.2020 в 14:08.. |
|
09.11.2020, 14:10 | #67 |
Местный
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 784
Репутация: 7
|
Re: Найм персонала, так сказать.
Безусловно, но как правило для тех кто заказывает 2х30м есть коммерческие предложения. отличные от прайса. Я у dercar, уже перезаказывал штучно, но в данном вопросе интересуют возможности , что еще можно предложить клиентам и некоторая системность. просто отказываться от заказов в наше непростое время как-то неразумно.
|
09.11.2020, 14:21 | #68 |
Местный
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,660
Репутация: 122
|
Re: Найм персонала, так сказать.
mks.mpei, в общем-то, ошеломительного вала не было. Но отклики были. Было из кого выбрать.
Это та же самая вакансия которая висит третий год. То что вы пишите про большие офисы и меня - это справедливо. Поэтому, я максимально подробно пишу что представляет из себя моя богодельня. Реальность такова, что не для всех хватит мест в больших офисах. И чтобы туда попасть - нужно представлять из себя кое-что. Чтобы представлять из себя кое-что (стать спецом), нужно поработать в месте попроще. Я ошибаюсь? То что я неприятный, неопрятный и отвратительный тип - это очевидно. А газпром я или не газпром (вы, кстати, в курсе, за тамошних руководителей - на сколько они приятные)))) - при чём тут это? Мы говорим про продавца. Его профессиональный навык - продавать. Сопроводительное письмо - это тестовая продажа. Это отличная возможность сразу отсеить тех кто не подходит и ни мне ни соискателю зря не тратить время. В чём ошибка? Я осознаю, что есть оклады сразу очень высокие+процент. Но не кажется ли вам, что очень скверно обещать столько, сколько не сможешь гарантировать? Калибр разный у предприятий - такова реальность, нет? В самом деле кто-то даёт ставку в 50к только чтоб тело пришло? Даже если он облажается и не сделает ни одного заказа за месяц, он всё равно получит такие деньги? Относительно карьерного роста - я написал, что это вполне себе возможно. И даже я расчитываю на это. |
09.11.2020, 14:43 | #69 | ||||
Местный
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,872
Репутация: 44
|
Re: Найм персонала, так сказать.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Карьерный рост среди 6 человек?) это не то, что может удовлетворить амбиции крутого человека. Просто нужно понять и принять, что в полиграфию попадают не самые лучшие кадры. |
||||
09.11.2020, 15:46 | #70 |
Местный
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,660
Репутация: 122
|
Re: Найм персонала, так сказать.
mks.mpei, продавать печать посложнее, да. Нужно уметь считать и иметь сколько-нибудь пространственного мышления.
Всё что я смог понять из того что вы мне предъявили (хотя спрашивал я, собственно, о другом, напоминаю в очередной раз) - что я полнейший чмошникк в глазах потенциального кандидата. И это справедливо постольку поскольку у меня нет раскройщика и уф-ника 5м, штата в 50-150 человек, несгараемой ставки в 50к, рекламного бюджета в 300к (между прочим мне очень льстят такие сравнения - где я и где, например, питерский Ариал или там Лиго, ну и московский x-pert) и самое вопиюще - это возмутительно потому что я хочу, чтобы человек работал, а не дурака бы валял (и валял бы дурака). Я усёк. Ещё раз огромное спасибо за этот экспертный детальный анализ. На этот раз уже не только вакансии, но и меня в целом. Кто бы теперь взялся проанализировать мой авто и мою жену для полноты картины, что ли? Как у вас, найдётся время, может? |
|
09.11.2020, 15:48 | #71 |
Местный
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,660
Репутация: 122
|
Re: Найм персонала, так сказать.
Что такое аккаунт-менеджер?
|
09.11.2020, 16:14 | #72 |
Местный
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,359
Репутация: 38
|
Re: Найм персонала, так сказать.
|
09.11.2020, 16:17 | #73 | |
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
|
Re: Найм персонала, так сказать.
Цитата:
Постеснялся спросить Смелый вопрос, присоединяюсь к нему |
|
09.11.2020, 16:17 | #74 |
Местный
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,359
Репутация: 38
|
Re: Найм персонала, так сказать.
mks.mpei, всё верно расписал. плюсую.
|
09.11.2020, 16:37 | #75 | |
Местный
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 589
Репутация: 81
|
Re: Найм персонала, так сказать.
Цитата:
И да, фтопку hh - они давно зажрались и охренели, разместись на авито. |
|
09.11.2020, 16:47 | #76 |
Местный
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,660
Репутация: 122
|
Re: Найм персонала, так сказать.
Похоже, что не за то, чтоб только пришёл. Человек сперва вырос до такой ставки. Он, вероятно, стоит её. Я прав, если скажу, что принимали вы его не на такую ставку?
|
09.11.2020, 17:09 | #77 |
Местный
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,872
Репутация: 44
|
Re: Найм персонала, так сказать.
Вы неправильно поняли. И вы, и я, и Xpert и почти вся полиграфия в РФ за редкими исключениями. В целом отрасль непривлекательная для человека, который умеет думать головой. Поэтому лучшие кадры менеджерского состава не работают в полиграфии, а работают в других, более жирных/спокойных областях. А нашей отрасли остаются "объедки с барского стола". Просто надо это принять) А то, что у вас в какие-то месяцы кто-то получает 150т.р., а не 50 - так это исключение из правил, потому что собственники обычно зажимают бабло и дают вместо 150 к примеру 70 (при обычной зп 50) со словами - "тебе много 150 будет". Все мои знакомые менеджеры меняли работы как раз после таких случаев.
это человек который работает на входящем потоке заказов с постоянными +- клиентами. |
09.11.2020, 17:15 | #78 |
Местный
|
Re: Найм персонала, так сказать.
Ни один мой бывший или нынешний сотрудник не может меня упрекнуть, что я не выдал вовремя и тем более зажал зарплату! Всегда платил все, что человек заработал, даже если самому ничего не оставалось! Тут надо понимать, что собственник может работать за идею, а наемник работатет только за деньги!
|
09.11.2020, 17:15 | #79 |
Местный
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,359
Репутация: 38
|
Re: Найм персонала, так сказать.
|
09.11.2020, 17:37 | #80 |
Местный
Регистрация: 12.06.2012
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 665
Репутация: 24
|
Re: Найм персонала, так сказать.
У нас менеджеры сидят на окладе, и они у нас аккаунт менеджеры, а за оклад жопу никто не рвет. Вспомнил себя, мне периодически обещают перспективы и рост, но это слова, меня пока все устраивает, помню еще когда пришел работать печатником на офсет, знал что у меня будет печатня, маленькая но будет. Рост был но он мой карман не греет, печатник-дизайнер-инженер препресс-технолог, последнему обещали золотые горы)) Итог-я технолог и аккаунт менеджер в одном лице, а еще у меня маленькая печатня отдельно от основной работы, и сайт сделанный во время пандемии от нех делать. Я к чему клоню, вам ТС главное не найти такого менеджера как я)), хотя пользу для типухи в которой я работаю приношу не мало, и заказы не ворую, я просто в курсе цен как минимум))
В Питере на 50 тыс не работал-бы, разве если совсем плохо стало. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |