про использование HC тонера в аппаратах 3070 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > KONICA MINOLTA

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 30.11.2021, 19:04   #1
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,321
Репутация: 148
По умолчанию про использование HC тонера в аппаратах 3070

волею судеб удалось разжиться несколькими комплектами 621 тонера, который от hc аппаратов такого типа:
https://youtu.be/FSOqYDx7zGA

Если бы не тонерный кризис, - хрен бы я на них обратил внимание, но на безрыбье и жопа соловей.
решили мы одну из наших 3070 перевести в режим hc аппарата.
заменили тубы с тонером, девелопер. с помощью методики, разработанной товарищем Color67 и его постоянной поддержки провели перенастройку аппарата. Результат получился стабильный. Цвета стали существенно ярче особенно в пурпурном и синем спектрах. человеческие фотографии стали выходит очень качественно.


поэтому если у вас есть задачи приблизиться к фотопечати, а денег на 83ch не хватает. можно поискать 621 тонер + 615 developer + попросить консультацию у color67 (Александр) и у вас будут неплохие шансы на успех.

кому инетерсно попечатать на таком гибридном аппарате милости прошу в гости. всегда рад адекватным форумчанам.
Изображения
Тип файла: jpeg WhatsApp Image 2021-10-21 at 8.22.28 PM.jpeg (81.8 Кб, 179 просмотров)
Тип файла: jpeg WhatsApp Image 2021-11-30 at 3.15.25 PM.jpeg (148.1 Кб, 158 просмотров)
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д.

Последний раз редактировалось taner; 30.11.2021 в 19:08..
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 19:09   #2
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

Отличная идея! 6000-ю интересно можно так переделать?
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 19:15   #3
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,072
Репутация: 35
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

Mallard, и 1085 можно )))
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 20:51   #4
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,525
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

фотки стали лучше, а насколько все цвета ушли?
в свое время выбрал с7000 именно из-за того, что ее оттиски были наиболее(в сравнении с конкурентами) приближены к офсетным!
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 21:00   #5
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,321
Репутация: 148
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

Цитата:
Сообщение от ATEM Посмотреть сообщение
фотки стали лучше, а насколько все цвета ушли?
в свое время выбрал с7000 именно из-за того, что ее оттиски были наиболее(в сравнении с конкурентами) приближены к офсетным!
если делать стандартные тесты на fogra 39.. то при среднем допуске 2.5 дельтаЕ у нас выходит 3.4. многие цвета хорошо так уезжают (это можно видеть на видео, где есть участки cmyk (iso) которые не закрываются новым тонером.
в общем если у вас стоит задача печатать как офсет, например, для цветопроб, то переходить на этот тонер точно не надо. Смысл есть, если стоит задача, печатать лучше (шире) чем офсет, но кое где будет выходить похуже.
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д.

Последний раз редактировалось taner; 30.11.2021 в 21:02..
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 21:18   #6
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

Цитата:
Сообщение от taner Посмотреть сообщение
если у вас стоит задача печатать как офсет, например, для цветопроб,
Для этого всякие Эпсоны есть )))
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 21:44   #7
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,609
Репутация: 122
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

Это потому, что товарисч Color67 пропогандирует лжетеорию о правильной первоначальной характеристике (линеаризиции) машины на леваковых бумагах. А потом ещё тянет кривые подгоняя их под какие-то неизвестно что обозначающие целевые. От этого у вас и уход.
Это, кстати, ясно как день.
Color67 алхимик в этом смысле).
Во всём остальном, что он там делает - при управлении цветом, он прав. Но всё портит самое начало. Самое важное он делает исходя из каких-то еретических убеждений. Друид, просто.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 22:13   #8
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 2,585
Репутация: 47
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Color67 алхимик в этом смысле).
... Самое важное он делает исходя из каких-то еретических убеждений. Друид, просто.
- Да, так и есть, этот магистр физики(дипломированный), глядишь и "Северное сияние" откалибрует когда-нибудь!
- вот надоест ему Черное - как рванет с приборами к Белому... и увидим ЦВЕТ какого не видели!...)))
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 22:26   #9
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,069
Репутация: 1013
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

А я бы высказал скепсис по поводу стабильности цветопередачи. И задал бы вопрос - цветопередача настраивалась только на Fiery?
ILIAS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 22:55   #10
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,072
Репутация: 35
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

dercar,
Цитата:
Color67 пропогандирует лжетеорию о правильной первоначальной характеристике
dercar, что за хайп ? Если знаешь как надо точно и верно то расскажи как и что ?
Приведи картинки и графики, математические и логические обоснования моей не правоты.
Цитата:
машины на леваковых бумагах.
Эти бумаги рекомендованны производителями техники! Они идут как опорная точка настройки в ряду своего постоянства состава и покрытия для верного спектрального отклика ( говорю за лазерную технику ), так как оптическая плотность тонера очень зависит от белизны светоотражающий характеристики материала. И в добавок в лазерной техники должна быть одна постоянная переменная. Профилей в лазере может быть куча, но наборы данных калибровки одни.
Цитата:
А потом ещё тянет кривые подгоняя их под какие-то неизвестно что обозначающие целевые.
Изменение Д-мах целевой плотности под фактически значения выдаваемые машиной в конкретном физическом состоянии это не подгонка, это обозначение мишени для целевых данных.
Толку калибровки когда у тебя целевые машины фактические отличаются от целевых рипа на 20-30% при условии полной исправности машины ?? Вот тут и надо уравнивать «факт и цель».
Цитата:
Самое важное он делает исходя из каких-то еретических убеждений.
Бред, это не убеждения, а результирующий вывод исходя из экспериментов-теорий-рекомендаций.
Основание я не порчу, я ему даю железобетонный состав основания которое всегда будет работать в фактических условиях ( от перепада влажности в 20% и до фазы Луны ).
Цитата:
Друид, просто.
Нет, я логика и эволюция.
Все кому я настраивал и помогал настраивать - нет не одного недовольного. Всем все нравиться.
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 22:57   #11
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,072
Репутация: 35
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

ILIAS,
Цитата:
цветопередача настраивалась только на Fiery?
Не, Хикари ( родной коники ).
И поэтому там есть моменты которые так и не удалось обойти в ряду особенностей калибровки ( уровнять измерения и цель по голубому ), пришлось выполнять что-то типа квантования кривых до 80% плотности, а дальше может скакать, но тут предохранитель в виде жесткой аппаратной калибровки машины через RU модуль по всем датчикам внутри.
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 22:59   #12
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,072
Репутация: 35
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

V_Nik,
Цитата:
Да, так и есть, этот магистр физики(дипломированный),
Цвет это оптика, не более и не менее ( наука о цвете ).
Вопрос с какими данными и как работаешь.
Но и тут есть элементарные константы.
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 23:06   #13
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 2,585
Репутация: 47
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
V_Nik,
Цвет это оптика, не более и не менее ( наука о цвете ).
Вопрос с какими данными и как работаешь.
Но и тут есть элементарные константы.
Точно наука, иначе здесь способных её постичь, кроме ILIAS и Color67, было бы существенно больше.
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 23:10   #14
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,072
Репутация: 35
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

V_Nik, я часто исправлял халтуру за другими специалистами, там есть и как просто «поворот не туда» в их логике работы, так и полный бред.
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 23:29   #15
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 2,585
Репутация: 47
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

Color67, поддерживаю целеустремленность! - Не каждый осилит, хоть и идут многие.
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 23:36   #16
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
И в добавок в лазерной техники должна быть одна постоянная переменная.
Перл.
В остальном нормально, если времени вагон и есть стойкий спортивный интерес.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 23:36   #17
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,321
Репутация: 148
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
А я бы высказал скепсис по поводу стабильности цветопередачи.
вроде стабильна.. т.е. на длинных тиражах первый и последний условно одинаковый.
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 23:44   #18
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,072
Репутация: 35
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

Hank,
Цитата:
Перл.
Не согласен.
Изменение материала калибровки очень сильно может испортить конечный результат настройки.
Меняем условно меловка глянец хай кот на омела в калибровка - нейтраль серого композида улетает.
И такое есть.
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 23:52   #19
Basilio44
Местный
 
Регистрация: 13.11.2019
Адрес: Кострома
Сообщений: 663
Репутация: 4
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

Хоть это и ветка Коники, но не могу не отметить заслуги Александра и в настройке моего Xerox C75, а так же калибровки монитора.
Цвета стали естественнее, ровнее и приятнее (ну не спец я по терминам), цвета машины теперь совпадают с цветами монитора.
Жду не дождусь, пока инженер настроит DC260 после несколько неудачного действия, отправившего ее РИП в нокаут...дважды))) Но там свои тонкости были. Завтра или послезавтра инженер придет, настроит Дусю и будем добиваться с Александром, что бы машины давали одинаковый результат по цветопередаче. Тогда можно будет печатать работы из одного заказа сразу на разных машинах.
Да, еще расход тонера снизился, и по ощущениям прилично. Тубы Версанта хватает около 10к кликов. И это при известном факторе "чем дальше от Мск, тем плотнее заливки".
Basilio44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2021, 23:53   #20
Basilio44
Местный
 
Регистрация: 13.11.2019
Адрес: Кострома
Сообщений: 663
Репутация: 4
По умолчанию Re: про использование HC тонера в аппаратах 3070

PS Правда некоторые клиенты теперь говорят "верните нам тот неправильный цвет")))) "Он ярче был"))
Basilio44 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 01:44. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика