|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
|
Опции темы |
04.08.2008, 01:05 | #1 |
Модератор
|
Принтеры Kyocera: совместимая расходка, решение проблем, себестоимость печати
|
04.08.2008, 09:53 | #2 |
Администратор
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
|
Очень было бы не плохо выложить сюда накопленные знания, всем инитересно.
|
05.08.2008, 21:21 | #3 |
Местный
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,844
Репутация: 93
|
очень интересно.
себестоимость и качество на совместимой. у меня, да и у многих хорошо на НР 5100 с себестоимостью. но скорость уже не та, 24 А4 /мин. |
05.08.2008, 22:20 | #4 | |
Модератор
|
Цитата:
Обслуживание минимальное. Раз в 500 (реально 600-700) меняем сервисный комплект - ролики, девелопер юнит, драм, фьюзер, зарядный ролик и прочую мелочовку, вплоть до стикеров каких-то (можно ребенку отдать на холодильник приклеить). Делов на час. Ашпишные термопленки я вспоминаю с содраганием. Теперь о себестоимости. Ремкомплект стоит около 40 тыр. Но мы люди смекалистые и заметили, что FS-9530 имеет тот же движок, что и МФУшка KM-5050. Курим сервисные мануалы и убеждаемся в своей правоте. А тут самое интересное. Сервисный комплект на КМ-5050 стоит от 18 до 20 тыр. (Kyocera). Тонер. Банка совместимого тонера стоит около 700 р. при ресурсе 40 тыс. при 5% или 28,5 тыс при 7% (средняя плотность заполнения вычисленная мною за 4 года!). Запчастей ресурсных больше вроде никаких не требуется. Чипов никаких. Арифметика. 20000/500000+700/28500=0,065 руб. или (для прапорщиков) 6,5 коп за отпечаток А4. С учетом повышенной ходимости ремкомплекта и его цены кое-где 18 тыс., себестоимость еще ниже. Лично я ризограф отставил в дальний угол два с половиной года назад Чтобы не было проблем с совместимым тонером, обязательно надо опустошать девелопер юнит перед переходом на него. Девелопер юнит не содержит нифига девелопера на самом деле, это только коробка с датчиками и магнитным валом. При появлении проблем, особенно бледность печати, просто снова опустошаем девелопер юнит. На 9530 надо запустить из меню процедуру настройки зарядки. Плотность тонера на отпечатке будет нормальная. Ну еще надо следить за пальцами съема бумаги с тефлона, причем не периодически, а постоянно, раз в десять тыс. их очищать, т.е. ежедневно у меня получается. Если надо совсем без проблем печатать, можно пересыпать тонер от старших аппаратов КМ-6030, 8030. Но себестоимость при этом будет около 0,12 руб. Чем мне нравятся Kyocera, в отличии от HP, так это он берет любую бумагу, хоть волокна вдоль - хоть поперек, и от 60 грамм. Заторы очень редки. Аппарат фактически сам печатает и вмешательства требует очень редко. У меня 9530 - это фактически лишний человек, только зарплату не просит. |
|
05.08.2008, 22:58 | #5 |
Администратор
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
|
|
05.08.2008, 23:17 | #6 | |
Модератор
|
Цитата:
|
|
06.08.2008, 09:55 | #7 |
Профи
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
|
А можно ли поподробнее про установку в 9530 сервисного комплекта от КМ5050?.. Чипа вам что говорят? Какова процедура пошагово? Что за совместимый тонер такой по 700 рублей. Кто произвел? как называется?
|
06.08.2008, 10:23 | #8 | |
Модератор
|
Цитата:
Тонер вот этот http://ton-ton.ru/xlshop/index.shtml...mtoners/M132|1 Мне он идет еще со скидкой. Ни проблем с закреплением, ни проблем с перерасходом, не было никогда. Проблема с плотностью печати, которая у меня возникала на FS-4000DN раз примерно в 150-200 тыс., решалась очисткой девелопер-юнита. Фотобарабаны, походу, у них неубиваемые вовсе. FS-4000 у меня прошел около 1 200 000. Потрачено три ремкомплекта, включая стартовый. У всех барабаны живы, сели только тефлоны. Фьюзеры, впринципе, можно купить отдельно. |
|
06.08.2008, 14:59 | #9 |
Профи
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
|
|
07.08.2008, 09:27 | #10 |
Модератор
|
Помилуйте, откуда там чип? Аппарат даже не отказывается печатать по достижении ресурса ремкомплекта. Если он по вашему там есть, переставьте его на новый ремкомплект, и все. Только конкретно куда его ставить-то - на драм, девелопер, фьюзер? Тем более все это по раздельности купить не проблема. И я мешал разные юниты от разных ремкомплектов - без проблем.
Вы меня извините, но по этим вопросам с дилерами Kyocera я вступать в дискусии не хочу и больше не буду. У вас свой хлеб, у меня свой. |
|
07.08.2008, 14:12 | #11 |
Профи
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
|
А вот это совсем зря. У аппаратов последних серий , в частности в FS4000, FSC5025 в чипы на блоках пишется информация о счетчиках машины, о пробеге каждого блока и она дублирутеся на платах аппарата. В общем как в дорогих машинах. И этот наворот неимоверный... зачем он я не знаю , привел к тому что разгребая этот наворот мы хлебнули по полной. Так как при замене блока от другого аппарата (например проверить качество печати) у аппарата могут встать мозги набекрень, их выправлять нужно специальной прогой которая Киосера дала, иногда помогает , иногда нужно как то иначе, иногда нужно перешивать уже главную плату, (руками редактировать записи о серийниках и счетчиках), и все равно в одном случае не помогли эти все пляски и аппарат отправили назад в Японию... (благо еще гарантия была)...
У вас еще не было ситуации когда аппарат "забыл" счетчик и серийник? Нет, значит будет :-) Тогда велкам в любой официальный сервис на "промывание мозгов" Да, чипы не блокируют работу по окончании срока службы, но как себе поведет аппарат в случае "замеса" блоков я не берусь предсказать. Потому эксперименты на клиентских аппаратах и не очень то ставим. В любом случае то, что вы сказали это полезная инофрмация. Спасибо. |
07.08.2008, 14:48 | #12 | ||
Модератор
|
Цитата:
Цитата:
И вообще, вы не очень оригинальны, практически все продавцы киосеры говорят одно и то-же, как под копирку, сначала, что тонер никто не может сделать совместимый, потом, что родной тонер якобы полирует барабан, поэтому он долго ходит (чушь полная - проверено временем), что там чипы какие-то стоят, потом начинаются страшилки про счетчики, мозги и платы. Я эти сказки слышал уже не раз. Лучше бы вы наладили нормальные поставки сервисных комплектов и запчастей, а то днем с огнем не сыщешь, заказывать приходится месяца за два. Извини, если тон не нравится, но лично тебя у меня нет намерения обидеть или вывести на чистую воду. |
||
07.08.2008, 16:54 | #13 |
Профи
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
|
Никаких страшил - только реальные голые факты. Кроме того совершенно не агитирую ни за оригинальный тонер , хотя услуга под общим названием "реанимация аппарата после экспериментов в совместимым тонером или после установки поддельной тубы" несколько раз за месяц случается (спасибо тому же Джесту и неизвестным производителем трудно отличимых подделок), ни за замену комплекта целиком или по частям , и я прекрасно знаю что блоки можно купить отдельно от МК (вопрос в том что так они дороже) и вообще я ни за красную армию, ни за белую. С благодарностью получаю от вас информацию о вашем опыте работы и предупреждаю вас о тех проблемах, которые возникают основываясь на реальном опыте десятков ремонтов в месяц и сотен аппаратов на сервисе. Еще раз говорю что меняя огульно туда сюда блоки в FS4000 или 5025 (это самые популярные случаи) можно получить проблемы которые посредством "умения работать со счетчиками из сервиса" не решить. Кстати , что это такие за супер умения ? Они разряда арсена угонщиков машин? .. Если вы утверждаете что можете простой операцией в сервисном меню восстановить счетчик , который аппарат "забыл" и не печатает на статусной странице и не отображает в веб интрефейсе, то порошу Вас приехать к нам и научить неумех. Кроме того, то что я здесь пишу не говорят продавцы, они про это не знают... Резюме - у вас есть положительный опыт заправки и работы с другими блоками на 9530 . Это хорошо я рад за вас и киосеру , но ваш положительный опыт не является аксиомой , есть и другие случаи , где опыт оказался отрицательным. Да, если не поменять МК комплект вовремя и силами сертифицированного инженера , с соответствующей отметкой, то 2-летняя гарантия прощай... :-) (вольная цитата из гарантийного талона).. так в качестве информации. Как правило, Киосера даже при работе на оригинале, с заменами сервисных комплектов по пробегу , дает самую низкую стоимость отпечатка в классе, а уж если изыскивать возможности еще дешевле, то и запредельно низкую стоимость. Но, как и у других брендов, в случае умирания аппарата после таких изыскиваний , нужно быть готовы к тому что его реанимация может оказаться дорогой или вообще не выгодной. так что нужно быть готовым со спокойной совестью выкинуть аппарат .. Касательно поставок ЗИПа - да, действительно по вине самой Киосеры, а так же наших властей, блокировавших работу одного из крупных дистрибьютеров несколько месяцев, поставки рваные, то они есть то нет, причем порой нет самого важного. Но мы, для своих клиентов, заключивших контракт, имеем свой складской запас зипа и расходки, так как в случае, если не можем отремонтировать аппарат за разумное время, мы предоставляем подменный. |
07.08.2008, 17:34 | #14 |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
|
А если не секрет, какова средняя стоимость этих аппаратов (FS-4000DN и FS-9530DN) на сегодняшний день ?
|
07.08.2008, 17:39 | #15 |
Профи
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
|
FS4000 около 36000 рублей, 9530 около 100 000 рублей.
|
07.08.2008, 17:45 | #16 | |
Модератор
|
Цитата:
Кому нужен будет мой опыт, спрашивайте не стесняйтесь. |
|
07.08.2008, 17:46 | #17 |
Модератор
|
|
08.08.2008, 15:57 | #18 |
Профи
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
|
Роман, Вообще то, исходя из вашего поста №4, я сделал вывод что как раз 9530 у вас давно в эксплуатации... , и что уже по нескольку раз заменили сервисный комплект... А сейчас вы говорите что его только купили сделали 100 тыс .... Это вы писали ? "А 9530 прошел всего-ничего 100 тыс за неделю, как приобрел. ".... несовподенице..
кроме того я предупреждал о возможных последствиях как раз на FS4000 ....... про 9530 ничего не писал в этом русле.... Суть проблемы при установке в FS4000 или FSC5025 блока с другого аппарата (то же работающего) , так как записи о пробеге в установленном блоке и в аппарате куда его поставили ,не совпадают может приключиться ....большой ОЙ..., а может и не приключится.... Конечно что при установке НОВОГО сервисного комплекта никаких проблем нет, аппарат его определил как новый и записал эти данные себе в память... но удивительно мне что-то? что комплект от 5050 ( МК-716) без каких либо ухищрений встал в 9530 и принтер не ругнулся... вы какие узлы поставили? .. Точно МК716 ставили ? |
08.08.2008, 16:25 | #19 |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
|
Про аппараты Kyocera я давно слышал, что это вещь. Но после общения с сервисниками меня убедили, что с ремонтом с ними в наших краях дело обстоит никак.
Теперь понимаю, что в принципе этот сервис не нужен, как наверное и к Develop. Что-то на этом форуме про эти аппараты ничего не слышно... |
08.08.2008, 17:55 | #20 |
Профи
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
|
Да, вы правы, принтеры и МФУ Kyocera требуют минимум участия инженера, все расходные узлы меняются поблочно. Это особенно приятно тем у кого сервис за 1000 км находится.
|
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |