![]() |
|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#1 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
![]() Как по мне, так это гораздо интереснее, чем примеры успехов. А то как Вовочка на кладбище - а где же похоронены плохие люди? |
![]() |
![]() |
![]() |
#121 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,860
Репутация: 456
|
![]() Цитата:
Надо бы перечитать замечательную книжку "Дифференцироваться или умереть" Траута. Кажется, она в России УЖЕ стала актуальна. Разговоры о том, что "вот у них там на Западе бешеная конкуренция, а у нас еще дикий рынок" -- устарели. У нас теперь тоже все очень жестко. Малому и сверх-малому бизнесу типа нашего с вами, коллеги, похоже, надо серьезно окопаться на занятых рубежах, найти свою узкую нишу, сидеть в ней и не рыпаться. Кажется, что время "обыкновенных" печатных салонов, которые приносят прибыль (и благодаря этому долгое время могут держаться на плаву), осталось где-то совсем в прошлом. Надо каждому придумывать что-то свое оригинальное, чего больше ни у кого нет... У нас в городе например один из игроков взял и купил 3D-принтер, теперь предлагает всем и каждому изготовить любой прототип. Чем не ниша? Он такой в городе-миллионнике один. И так далее... Не то чтобы раньше этого не надо было делать -- просто раньше это не было НЕОБХОДИМЫМ условием для выживания. А теперь вот стало. Это строго мое мнение, сложившееся на нашем конкретном воронежском рынке. ...Особенно учитывая последние новости про глобальную экономику ![]() Включил сегодня телевизор (РБК) первый раз за месяц -- и был очень неприятно удивлен последними новостями. Был еще более неприятно удивлен тем, что ситуация в нашей конкретной фирме с количеством и качеством заказов ОЧЕНЬ напоминает лето 2008 года. В прошлый раз кончилось тем, что процентов 15 сотрудников сразу после наступления 2009 года пришлось просто сократить, со всеми положенными выплатами ![]() P.S. Пардон за оффтопик -- "Остапа понесло". Набирал, потом понял что не в тему, но стирать уже жалко стало ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#122 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
![]()
У нас в городе например один из игроков взял и купил 3D-принтер, теперь предлагает всем и каждому изготовить любой прототип. Чем не ниша? Он такой в городе-миллионнике один.
И что, кому-то прототипы нужны? |
![]() |
![]() |
![]() |
#123 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,860
Репутация: 456
|
![]()
KarSlon, хочется верить, что нужны. Просто этот человек мне не совсем посторонний, обидно будет если он выкинул деньги на ветер.
Но с другой стороны, позвонить и спросить "ну как дела, бизнес прет?" -- тоже не очень этично. Может подумать, что я собрался такой же принтер ставить ![]() На самом деле в нашем городе и до этого были 3D-принтеры, причем еще в 90-х годах (в Воронеже достаточно сильные школы проектировщиков, которые в том числе работают и на западных клиентов). И даже были попытки предлагать услугу изготовления прототипов частным лицам (это в 90-х-то годах!!!). Насколько я знаю -- безуспешно. Но тогда были другие технологии и другие цены. Не каждый завод мог себе позволить купить настоящий SUN и настоящую программу твердотельного моделирования. Соответственно был целый ряд коммерческих (частных) КБ, в том числе всемирно известных (в узких конечно кругах), которые занимались этим для заводов. Нас даже в институте учили работать на САНах (в 1995-1996 годах!!!), и мы все надеялись что впереди светлое будущее, и в Воронеже машиностроение не сдохнет ![]() Но, как ни крути, а на заводах многих корейских производителей автомобилей стоят воронежские прессы -- корейцы на них штампуют капоты, двери и прочие элементы автомобилей, которые мы же потом и покупаем ![]() P.S. Я не хотел уводить разговор в сторону, просто так сложилось ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#124 | |
Местный
|
![]() Цитата:
тридэ принтер, купленный не под заказчика - ИМХО дорогая безделушка, дайбог что то пойдет в этом направлении... Что же получается? мелкие бизнесА барахтаются на грани выживания. крупные - сокращают издержки по всем статьям: штат, з/п, аренд/площади, если не успевает - банкрот Выходит, что середнячок выживет? ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#125 |
Местный
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 866
Репутация: 50
|
![]() Вот как тогда выжить? Деньги станут бумагой, а наша пачканая бумага вообще никому нужна не будет. |
![]() |
![]() |
![]() |
#126 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,860
Репутация: 456
|
![]() Цитата:
В нынешних экономических условиях с опережением на грядущий кризис, "середнячок" лично мне представляется офсетной типографией с 2-красочной машиной А3+. Все что ниже -- "пионеры". Цифровая печать? Да как 10 лет назад без нее обходились прекрасно, так и в "тяжелую годину" обходиться будут. Будут оптимизировать бюджет. Вместо того чтобы печатать 10 видов буклетов по 100 штук -- закажут 1000 штук одинаковых, и дело с концом. Визитки заказывать раз в месяц -- да нафиг надо, только время тратить. Закажут сразу 20 видов по 500 штук офсетом -- и всё. Уволился человек -- визитки выкинули. Приняли на работу нового -- возьмут "универсальную" визитку и ручкой впишут туда ФИО и должность. Не проблема. Дисконтные карты с эмбоссированием -- ненужная роскошь, на этом можно сэкономить. Закажут офсетчикам 2000 визиток с нумерацией с помощью "железного" нумератора -- и всех делов ![]() Заказать 200 афиш А2 на широкоформатку в полноцвете -- слишком дорого, проще заказать офсетчикам 500 штук 1+0 красным Пантоном. Эффект будет тот же ![]() В общем, просто вернемся на 10 лет назад, в те времена когда цифровой печати не было вообще. Такие вот прогнозы ![]() Если проводить аналогию с продуктовым рынком -- спрос на хлеб будет всегда, а вот спрос на оливки фаршированные анчоусом -- резко упадет ![]() Последний раз редактировалось Nikit0s; 24.08.2011 в 23:55.. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#127 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,860
Репутация: 456
|
![]() Цитата:
Нам-то как раз будет легче всего -- дело привычное ![]() Иномарки обмажем солидолом и закопаем в землю до лучших времен, мобильники герметично запакуем, и туда же. Вот как с ЦПМ быть -- пока не знаю. Скорее всего обмотаем стрейчем с ног до головы, сверху скотчиком пройдемся для надежности, потом обмажем битумом (чтобы воздух не проходил) -- и в землю-матушку, до окончания кризиса ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#128 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
|
![]()
Nikit0s, У меня прогнозы прямо противоположные
![]() Я мог бы приводить аргументы типа Ваших "раньше заказывали 1000 листовок, а теперь - только 100" но - не буду, это - слабые аргументы. Поэтому я буду оперировать фактами: 1. Рентабельность цифровой печати выше офсетной (я много раз писал об этом, вот, в соседней теме Л-Граф подтверждает) 2. Во время кризиса печатному салону легче смасштабировать бизнес или даже свернуться на время. 3. У цифровой печати меньше конкурентов - их сверху только офсет прижимает, а снизу - никого. А у офсета снизу цифра, а сверху - большой офсет. 4. Во время кризиса заказы с маленьким чеком ПО ФАКТУ проседают меньше, чем с большим. Именно поэтому я стал усиливать цифру, а не офсет. |
![]() |
![]() |
![]() |
#129 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#130 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,860
Репутация: 456
|
![]()
KM-PRESS.RU,
Мы с Вами живем в разных мирах ![]() Вы в столице, а я в дотационном (прошу не забывать об этом) регионе, который никогда в новейшей истории России даже сам себя не окупал, не говоря уже о том чтобы производить положительный денежный поток. Я бы привел, с Вашего позволения, такую аналогию: мы все время плывем против течения, а вы (здесь вы с маленькой буквы потому что подразумевается малый бизнес Москвы вообще, а не Ваш в частности) -- по течению. Мы плывем вперед только тогда, когда ветер роста экономики по своей силе превосходит силу встречного для нас течения, а вы плывете вперед даже при нулевом ветре роста экономики. И, наверное, при слабом встречном ветре (спаде экономики) вы тоже немного движетесь вперед. Тогда как нас несет назад уже при полном штиле ![]() Тем не менее все же отвечу на Ваш пост. Но! Пожалуйста учтите, что мы с Вами находимся в совершенно разных условиях: грубо говоря, Вы стоите на льду, смотрите на Солнце и радуетесь жизни, а мы в дотационном регионе находимся ПОДО ЛЬДОМ, видим свет Солнца сквозь метровую толщу льда, и видим Вашу жизнь только по телевизору или во время коротких командировок в Москву ![]() 1. Рентабельность ЦП может быть (и то не факт) выше офсета в первую очередь потому, что как правило в ЦП владелец -- он же печатник, он же дизайнер, он же резчик. Или как минимум -- коммерческий директор, начальник отдела кадров, начальник отдела маркетинга, рекламы и PR, финансовый директор, главный бухгалтер, главный закупщик, экономист, и еще много кто. А в более-менее стабильном офсете это скорее нонсенс или этап покупки первого ромайора. 2. Конечно цифровому салону свернуться легче, тут вопросов нет. Вопрос не в этом -- вопрос в том, что цифровому салону свернуться в кризис придется ПО-ЛЮБОМУ ![]() 3. Да, у цифрового салона конкурентов меньше. Но это ничего не значит, когда потребность в услугах цифрового салона падает в 10 раз. А в 2008-2009 годах у нас в городе происходило именно это. Я лично знаю владельцев цифровых салонов в нашем городе, которые открывали офис только по звонку немногих выживших клиентов -- а в остальное время офис просто был закрыт, чтобы хоть за электричество не платить. 4. Да, конечно, заказы на ксерокопию будут всегда, хоть их будет и меньше. Но что-то мне с трудом верится, что есть смысл платить за аренду, если вся выручка за день состоит из заказов с "малым чеком". Малый чек для Воронежа -- это меньше 50 рублей. 50 рублей х 20 заказов = 1000 рублей. Это примерно стоимость аренды помещения площадью 20 квадратных метров (в день). В общем, ерунда какая-то получается. Применительно к условиям дотационного города-миллионника я КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен с Вами по поводу Вашего утверждения о том, что цифровому салону в кризис придется легче чем офсету. |
![]() |
![]() |
|
![]() |
#131 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
![]()
Редко, когда бывает, чтобы я полностью был согласен. Это один из таких случаев.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#132 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
|
![]()
Nikit0s, Эх, не хотел я этот разговор начинать, сравнивать Москву и регионы, но Вы меня вынуждаете. Я понимаю, что мне придется биться против десятка участн ков, но деваться мне некуда
![]() Завтра подробно отвечу |
![]() |
![]() |
![]() |
#133 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,860
Репутация: 456
|
![]() Цитата:
![]() К сожалению это правда, не подумайте что я шучу ![]() Типичная картина: 1. Возникает агентство из одного человека (часто открытое бывшим сотрудником крупного клиента специально для распила клиентского бюджета). 2. Дела идут по накатанной, бюджеты пилятся, все ОК. 3. Появляется мысль -- раз у меня все так круто, куплю-ка я широкоформатник, чтобы не отдавать никому свои заказы. 4. Широкоформатник простаивает 90% времени -- найму-ка я людей, чтобы привлекали еще клиентов. 5. Что-то как-то все другие клиенты уже "заняты", и я не могу конкурировать по ценам с корифеями рынка. 6. А все равно, назло всем, поставлю цены ниже рынка -- все равно у меня есть крутой клиент, за счет которого я окупаю вообще все расходы ![]() 7. Крутой клиент понял что я его "нагреваю", и ушел к другому --- АААА, что делать ??? 8. ???? Пойду-ка я устроюсь в другую крупную фирму с крупным бюджетом -- буду теперь распиливать его рекламный бюджет, ведь у меня отличное резюме, налажены контакты по всему городу, все ОК, и вообще я такая (такой) хорошая (хороший)... 9. Что-то мне тут мало платят, а ведь через меня проходят рекламные бюджеты на миллионы и десятки миллионов рублей... 10. Переходим к пункту 1. Примерно так у нас обычно делаются дела... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#134 | |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
![]() Цитата:
Пы. Сы. Ах как приятно купить дусю за 700 долл и открыть очередной офис, который ее отобьет за очень быстро и еще нимножечка заработает денёх в стране, где никто не знает что будет завтра.))) И понимать, что тебе пофиг эти все разговоры, ибо рисковать тебе нечем. Последний раз редактировалось VRM; 25.08.2011 в 03:44.. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#135 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,860
Репутация: 456
|
![]()
VRM, не пали контору.
Конечно, будущее за машинами класса ПРО, кто спорит! Но не надо об этом так открыто говорить -- того и гляди все кому не лень начнут покупать машины ПРО, и где мы тогда окажемcя??? Дурилка ты картонная, весь мармелад попортил ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#136 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
![]()
Вот начал читать Руслана, и думаю, удерживая глаза от спуска вниз, к уже мелькающему на периферии зрения серому - будет ли дальше про Дуси или нет?
И есть про Дуси! P.S. Две машины после очередного кровавого, думаю, последнего сеанса настройки ДРС печатают так, что хочется плакать. PERFECTION. Совершенство. Похоже на название порнографического фильма Майкла Нинна. |
![]() |
![]() |
![]() |
#137 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#138 |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
![]()
Денис, вместо дусь может быть рико, кенон, оки, минолта, тошиба и т. д. Главное, как мы понимаем, не переплачивать за понты и учитывать все риски мировой экономики в целом и нашей чудесной и волшебно-непредсказуемой страны в частности. И спокойно жевать попкорн и ждать, пока 24* и 25* серии упадут до пары-тройки штук баксов. Мне уже по очень хорошей цене с финишером предлагают, но я больше 5-ти не дам. )))
Последний раз редактировалось VRM; 25.08.2011 в 05:08.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#139 | |
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
|
![]() Цитата:
"ВВП на душу населения у Украины на 106 месте ($ 2,274), что ниже, чем в таких африканских странах, как Алжир, Габон, Намибия, Ботсвана, Свазиленд и Бенин. Этот ключевой показатель в Украине: в 1,7 раза ниже, чем в Белоруссии, в 3 раза ниже, чем в России, в 3,5 раза ниже, чем в Экваториальной Гвинее Как видим Россия по ВВП в 3 раза лучше Украины и на уровне Экваториальной Гвинеи, Ботсваны,Ливии, Беларусии и Уругвая" ))) http://vid1.rian.ru/ig/ratings/r_gdp_imf.pdf Вот-вот. Вся прелесть делать такой мармелад, который не портится. А это нелегко и непросто. Учитесь делать правильный мармелад, господа. )) Последний раз редактировалось VRM; 25.08.2011 в 05:20.. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#140 |
Местный
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: гнездо
Сообщений: 158
Репутация: 6
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2025 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |