Провалы и крахи в нашем бизнесе - примеры из личного опыта - Страница 16 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 17.08.2011, 01:12   #1
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию Провалы и крахи в нашем бизнесе - примеры из личного опыта

Вот предлагаю такую тему.
Как по мне, так это гораздо интереснее, чем примеры успехов.
А то как Вовочка на кладбище - а где же похоронены плохие люди?
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 20:20   #301
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

если опустить прямое толкование этого слова, то таких как вы в народе и называют олигархами Вы разве не в курсе?
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 20:27   #302
BIG
Местный
 
Аватар для BIG
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Новгородская обл.
Сообщений: 1,590
Репутация: 115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KM-PRESS.RU Посмотреть сообщение
Три года - это стандартный срок для определении стоимости бизнеса (стандартная методика), то есть - бизнес стоит столько, сколько прибыли он дал за три года.
Так какая разница, сами Вы вложили деньги в оборудование и раскрутку салона, или вложили деньги в покупку готового бизнеса?
Я к чему - ведь человеку, собирающемуся вложиться в бизнес, легче будет выполнить свой бизнесплан, исходя из расчёта три года, а не два, а то ведь и пупок можно надорвать.
BIG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 20:43   #303
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сч_ Посмотреть сообщение
Nikit0s, не обращай внимания на него, оставь Броско мне на растерзание? )))
Конечно, в чем вопрос?!!
Но только если ты получаешь от этого удовольствие
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 20:45   #304
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Я вообще не понимаю, что такое "бизнесплан". Люди не могут с уверенностью сказать, сколько у них будет в этом месяце оргазмов, а берутся делать какие-то предположения относительно того, сколько им принесут денег.

А упоминаемый всё время в теме "бизнесмен" и "руководитель" - это какой-то криптокентавр, обладающий способностью вселять в людей страх божий, чтобы они работали на него, будто наркомы на Сталина, и изоировали его как от клиентов со своими идиотскими требованиями ("а у вас есть такое же, но с кистями"), так и от оборудования с его идиотскими поломками ("бумага застревает в печке").
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 20:54   #305
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Я вообще не понимаю, что такое "бизнесплан". Люди не могут с уверенностью сказать, сколько у них будет в этом месяце оргазмов, а берутся делать какие-то предположения относительно того, сколько им принесут денег.
Количество оргазмов -- субьективный показатель, который никак не завязан на внешний мир (исключая форс-мажоры типа заморозков под минус 40 или урагана). Правильно?

А предположительный объем спроса, обеспеченного финансами (ключ!) посчитать можно. Есть методики, есть интуиция, есть просто способность смотреть по сторонам и делать выводы из происходящего.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 20:54   #306
Anton Gordienko
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Я вообще не понимаю, что такое "бизнесплан". Люди не могут с уверенностью сказать, сколько у них будет в этом месяце оргазмов, а берутся делать какие-то предположения относительно того, сколько им принесут денег.

А упоминаемый всё время в теме "бизнесмен" и "руководитель" - это какой-то криптокентавр, обладающий способностью вселять в людей страх божий, чтобы они работали на него, будто наркомы на Сталина, и изоировали его как от клиентов со своими идиотскими требованиями ("а у вас есть такое же, но с кистями"), так и от оборудования с его идиотскими поломками ("бумага застревает в печке").
ну и что? все равно планировать надо.
business that fails to plan, plans to fail!
китайцы - красавчики. какие там пятилетки!??
они планируют на десятки, (чуть ли не на сотни ) лет вперед!
Anton Gordienko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 20:55   #307
KM-PRESS.RU
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BIG Посмотреть сообщение
Так какая разница, сами Вы вложили деньги в оборудование и раскрутку салона, или вложили деньги в покупку готового бизнеса?
Я к чему - ведь человеку, собирающемуся вложиться в бизнес, легче будет выполнить свой бизнесплан, исходя из расчёта три года, а не два, а то ведь и пупок можно надорвать.
А, теперь я Вас понял...

Ну, вот смотрите: в последние месяцы я создал два новых салона. Опыт у меня есть, деньги - тоже. Я готов создавать и еще, но - довольно медленно и геморно даже для меня. Если мне предложат к продаже нормальный салон - я его куплю и выиграю время. А что? Если деньги окупятся за три года - неплохое вложение свободных средств.
KM-PRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 20:57   #308
Anton Gordienko
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Я вообще не понимаю, что такое "бизнесплан". Люди не могут с уверенностью сказать, сколько у них будет в этом месяце оргазмов, а берутся делать какие-то предположения относительно того, сколько им принесут денег.

А упоминаемый всё время в теме "бизнесмен" и "руководитель" - это какой-то криптокентавр, обладающий способностью вселять в людей страх божий, чтобы они работали на него, будто наркомы на Сталина, и изоировали его как от клиентов со своими идиотскими требованиями ("а у вас есть такое же, но с кистями"), так и от оборудования с его идиотскими поломками ("бумага застревает в печке").
и планирование было и есть во всех экономиках
и капиталистических и социалистических.
это макроэкономика.

но даже в микроэкономике есть такие показатели как плановая себестоимость (а также реализация и др. показатели) и фактическая себестоимость. (а также реализация и др. показатели)
Anton Gordienko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 20:59   #309
Anton Gordienko
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KM-PRESS.RU Посмотреть сообщение
А, теперь я Вас понял...

Ну, вот смотрите: в последние месяцы я создал два новых салона. Опыт у меня есть, деньги - тоже. Я готов создавать и еще, но - довольно медленно и геморно даже для меня. Если мне предложат к продаже нормальный салон - я его куплю и выиграю время. А что? Если деньги окупятся за три года - неплохое вложение свободных средств.
все относительно.
риски.
ИМХО 3 года слишком долго для таких рисков и усилий,
которые придется приложить.
Anton Gordienko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 21:00   #310
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Ну так есть и теология, например, астрология ещё, почему бы и не быть планированию? Сидят люди, рисуют графики, им за это платят, дипломы дают разные, степени учёные.

Определение себестоимости не имеет никакого отношения к планированию.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 21:02   #311
Anton Gordienko
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Определение себестоимости не имеет никакого отношения к планированию.
что, вообще никакого ?

не, ну у всех по-разному)

так и до банкротства недалеко.
если не планировать.

например, продавать оттиски по рублю,
не считая себестоимости,
а потом получить внеплановое банкротство)
Anton Gordienko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 21:03   #312
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Нормальная окупаемость - это либо когда телега стоит как один месяц чистой прибыли всего предприятия, либо когда она покупается просто для удовольствия.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 21:04   #313
Anton Gordienko
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Ну так есть и теология, например, астрология ещё, почему бы и не быть планированию? Сидят люди, рисуют графики, им за это платят, дипломы дают разные, степени учёные.
сравнение жесткое.))
но речь об экономической статистике.

и если на то пошло, то упомянутые астрология и проч. это тоже всего лишь статистика))) и на правительство Китая тоже работает такой штат астрологов, что мама не горюй )

но экономическое планирование - это не настолько лженаука)

Последний раз редактировалось Anton Gordienko; 01.09.2011 в 21:06..
Anton Gordienko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 21:06   #314
Anton Gordienko
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Нормальная окупаемость - это либо когда телега стоит как один месяц чистой прибыли всего предприятия, либо когда она покупается просто для удовольствия.
вот эта Нормальная окупаемость и будет планируемой.

а по факту - посмотрим и сделаем выводы.

или даже не по факту (ибо поздно будет) а по ходу дела или даже заранее.
Anton Gordienko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 21:06   #315
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Anton Gordienko, я точно знаю, сколько что стоит - тонер, трубки и пр. Есть переменная величина - амортизация телеги. Но она чётко заведена в формулу. Если аппарат сломается сегодня после 1000 экземпляров суммарного пробега - я встряну на столько-то. Если через 2 года через миллион - я выиграю столько-то.

Но это не планирование.
Планирование = предвидение. У нас почему-то это "равно" не любят. Замени везде планирование не предвидение - и экономико-рекламно-идеологические тексты покажут свою тупость.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 21:08   #316
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anton Gordienko Посмотреть сообщение
ну и что? все равно планировать надо.
business that fails to plan, plans to fail!
китайцы - красавчики. какие там пятилетки!??
они планируют на десятки, (чуть ли не на сотни ) лет вперед!
Китай сейчас отыгрывает назад свои прежние позиции -- ведь ни для кого не секрет, что именно Китай был лидером в культуре и науке несколько веков назад. Скоро все вернется на круги своя -- история развивается по спирали.

P.S. Черт, у меня на даче интернет только 128 килобит/с
Я за вами не успеваю Может завтра на работе буду реагировать побыстрее...

Последний раз редактировалось Nikit0s; 01.09.2011 в 21:11..
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 21:08   #317
Anton Gordienko
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Anton Gordienko, я точно знаю, сколько что стоит - тонер, трубки и пр. Есть переменная величина - амортизация телеги. Но она чётко заведена в формулу. Если аппарат сломается сегодня после 1000 экземпляров суммарного пробега - я встряну на столько-то. Если через 2 года через миллион - я выиграю столько-то.

Но это не планирование.
Планирование = предвидение. У нас почему-то это "равно" не любят. Замени везде планирование не предвидение - и экономико-рекламно-идеологические тексты покажут свою тупость.
формула - это и есть планирование.

есть разные телеги. те, что ломаются через 1000 оттисков и те, что ломаются через миллион. у них свои формулы у каждой из телег.
эти поломки закладываются не на основе предвидения, а на основе статистики поломок таких телег.
Anton Gordienko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 21:08   #318
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Anton Gordienko, и астрологи уверены, что из работа нужная, жизнь удалась, дети их тоже с малых ногтей ходят в мантиях и колпаках, как зведочёты...

... но мы-то понимаем... что когда доходит до дела...
... то прилетают эльфы со своими лекарствами, со своей инженерией, со своими Томагавками в конце концов... с настоящим...
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 21:09   #319
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Nikit0s, а ещё в Китае считается, что 5 тысяч лет назад китайцы плавали кругосветки на огромных кораблях, но потом ИМПЕРАТОР решил, что пора проводить политику закрытых дверей, корабли сожгли и уничтожили все упоминания...

Хе-хе...

А у ацтеков была ядерная энергия... Хе-хе...
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 21:11   #320
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Anton Gordienko, формула одна. Писать формулу - это не значит предвидеть, сколько к тебе придёт человек завтра.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 19:56. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика