Провалы и крахи в нашем бизнесе - примеры из личного опыта - Страница 13 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 17.08.2011, 01:12   #1
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию Провалы и крахи в нашем бизнесе - примеры из личного опыта

Вот предлагаю такую тему.
Как по мне, так это гораздо интереснее, чем примеры успехов.
А то как Вовочка на кладбище - а где же похоронены плохие люди?
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 18:13   #241
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

Nikit0s, Я пробую расширением ассортимента и всё же скоростью, даже если не жалуются, но это мысли а не советы.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 19:04   #242
неофит
Местный
 
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: урал
Сообщений: 137
Репутация: 6
По умолчанию

Извините, еще пару слов. Вся засада в том, что формат (как на радио) салона, копицентра, как ни назови, он больше в голове у полиграфиста, причем, да простят меня обитатели, можете кинуть тапком в виде минусов и бана, в большей степени у "детей форума", этого, да и других тоже. А заказчик, зараза, про этот формат знать не знает. Он знает - типография, здесь печатают - и прет и семейной фотографией, и с баннером и с тиражом этикеток. Да со всем, что близко к полиграфии. А дальше уже все зависит от нас. Или его окорачивают жестко - это мы не...это там..а мы только это. Или наоборот - хватают все...Нет по мне понятия салон.
Можно делать все. Что можешь сам. Что можешь переразместить без потерь. Критерий один - заказчик пришел еще раз - или он больше не пришел. И мне кажется, есть некая подмена понятий и терминов, в частности, в данных дискуссиях. Нет понятия салон. Есть полиграфия - широка, как море. И берега мы строим сами. Почему все сводится к салону и пресловутой про? Я развиваюсь туда, куда хочу, и куда могу, и куда меня ведет заказчик, вот и все. Чем больше будет комплекс предложений и возможностей - тем больше вероятности, что заказчик придет еще и еще.

Все это оффтоп, конечно, так мысли вслух. Извините, если что не так.
неофит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 21:11   #243
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,790
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kirillica Посмотреть сообщение
Nikit0s, Я пробую расширением ассортимента и всё же скоростью, даже если не жалуются, но это мысли а не советы.
Да, я собственно о том же -- мы поняли на каком-то этапе, что две DC250 для закрытия всего спроса на цифровую печать (как уже имеющегося у нас в портфеле, так и потенциального, с прицелом на расширение рынка) -- это более чем достаточно, а тем более с учетом того, что каждый год в нашем миллионнике появляется две-три новых "цифровых типографии". А рост количества заказов, обеспеченных финансами, существенно отстает от роста предложений И начали мы развиваться вширь, что и делаем до сих пор. Так что все сходится...

Другой вопрос, что при расширении ассортимента услуг количество проблем возрастает по экспоненте (тут об этом тоже уже писали). Это как с живым организмом (если рассматривать путь от амебы до человека) -- при линейном увеличении массы живого организма площадь его соприкосновения с внешним миром растет квадратично, а количество ресурсов, необходимых для его выживания -- в кубической пропорции А сложность внутренней структуры организма, вероятно, возрастает еще более выраженно
Так что если слишком вырасти -- можно просто сдохнуть (примеров тому -- тьма-тьмущая, в том числе и из этой темы).

Так что при расширении ассортимента меру тоже надо знать.
И последствия могут быть даже более плачевными, чем при покупке тяжелой ЦПМ за $300 000 без портфеля заказов

Похоже, скоро таки наступит окончательное насыщение рынка, и пойдет наконец-то борьба за клиента с помощью шлифовки бизнес-процессов, технологий, пересмотра портфеля услуг в сторону отказа от чего-то самого невыгодного, и т.д. Пока что (складывается впечатление) все эти огрехи в большинстве бизнесов закрываются напряженной работой менеджеров продаж и рекламными бюджетами, но вечно так продолжаться не может. Это кстати впечатление не о полиграфии -- а о бизнесе в России вообще. О полиграфии я со стороны, разумеется, не могу судить, потому что я внутри нее

ИМХО.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 23:04   #244
KM-PRESS.RU
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Похоже, скоро таки наступит окончательное насыщение рынка, и пойдет наконец-то борьба за клиента с помощью шлифовки бизнес-процессов, технологий, пересмотра портфеля услуг в сторону отказа от чего-то самого невыгодного, и т.д. Пока что (складывается впечатление) все эти огрехи в большинстве бизнесов закрываются напряженной работой менеджеров продаж и рекламными бюджетами, но вечно так продолжаться не может.
Согласен, но с одной оговоркой - ПРОЦЕСС УЖЕ ПОШЕЛ! Я анализировал многие банкротства последних лет, более-менее подробную информацию о которых я знал - там проблемы возникли именно из-за перечисленных тобой причин.
KM-PRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 23:14   #245
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

о каком насыщении рынка полиграфии речь??? Один взгляд на среднестатистическую типуху вызывает уныние. Посмотрите на ирм, даже взглядом самого ирма, через их фотик. Это же ужас . Но это и есть средний уровень российской полиграфии. До нормальной полиграфии нам грести и грести, как раз к ее концу может и подгребем до нормального уровня. Вот чем хороша цифрополиграфия. Невозможно быть не на уровне, невозможно работать на оборудовании сделанном при петре первом.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 23:20   #246
сч_
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: минск
Сообщений: 2,195
Репутация: 206
Отправить сообщение для сч_ с помощью ICQ
По умолчанию

А что такое нормальная типография?
сч_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 23:21   #247
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

сч_, это печка с печатной машинкой.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 23:26   #248
сч_
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: минск
Сообщений: 2,195
Репутация: 206
Отправить сообщение для сч_ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
сч_, это печка с печатной машинкой.
малайца!( аплодисменты) Гениально!!! (продолжительные аплодисМЕНТЫ, переходящие в овации и аресты)
сч_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 23:28   #249
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

по-моему ты не по графику хлопаешь, надо ж как приличные люди, в рабочее время, на свежем воздухе.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 23:28   #250
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,790
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KM-PRESS.RU Посмотреть сообщение
Согласен, но с одной оговоркой - ПРОЦЕСС УЖЕ ПОШЕЛ! Я анализировал многие банкротства последних лет, более-менее подробную информацию о которых я знал - там проблемы возникли именно из-за перечисленных тобой причин.
Я в явном виде причины не перечислял, так как, честно сказать, у меня нет репрезентативной выборки, чтобы делать какие-то выводы.

Из очевидного:
1. Покупка дорогой (действительно дорогой, по провинциальным меркам $100 000 -- это уже действительно дорого) техники без предварительного исследования рынка (т.е. формирования портфеля заказов заранее), и
2. Бездумное расширение перечня сфер интересов (с вложением средств и сил пусть и не помногу, но куда попало) без достаточных человеческих и финансовых ресурсов, и опять же без предварительного анализа (типа: Смотрю, Вася занялся вентилируемыми фасадами, а ведь начинал с печати баннеров... А чем я хуже?). При этом серьезно ослабевает внимание к основному бизнесу, и в результате загибается и то, что раньше кормило, и новые направления По-современному это называется "отсутствие у топ-менеджера (или владельца) навыков управления проектами (проектного менеджмента)".

А Вы, как опытный коллега, можете назвать ТОП-5 причин банкротств полиграфистов, как Вы их видите?
Думаю, 99% форумчан будут очень благодарны.
Как-никак, Вы один из немногих настоящих бизнесменов-полиграфистов (в современном понимании этого слова) из тех кто здесь присутствует и не против поделиться своими мыслями с коллегами по цеху (по крайней мере у меня сложилось именно такое впечатление).
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 23:29   #251
сч_
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: минск
Сообщений: 2,195
Репутация: 206
Отправить сообщение для сч_ с помощью ICQ
По умолчанию

по средам и в 19.00
не учи ученого.
Так что ж это за зверь (по Броско) - НАСТОЯЩАЯ типография?
это когда САМ впахиваешь за станочком, ПРОфессионально так впахиваешь, а жена бумагу тасует?)))

Последний раз редактировалось сч_; 31.08.2011 в 23:34..
сч_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 23:30   #252
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

да причина банкротства была одна, Желание работать на хорошей технике с хорошими перспективами.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 23:32   #253
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

тема вообще дурацкая, не по феншую
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 23:39   #254
неофит
Местный
 
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: урал
Сообщений: 137
Репутация: 6
По умолчанию

Например вот на Урале - за 14 лет построили я считаю НАСТОЯЩУЮ типографию:
Оборудование и технологии
неофит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 23:53   #255
KM-PRESS.RU
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
А Вы, как опытный коллега, можете назвать ТОП-5 причин банкротств полиграфистов, как Вы их видите?
Фигасе... ладно, попробую...

1. Абсолютное пренебрежение экономикой при выборе оборудования, принятия решения о его покупке и т. д.

2. Катастрофически невнимательное отношение к рекламе и маркетингу (тут бы нужно развить тему)

3. Нездоровый азарт (надо купить машину, чтобы коллеги восторженно и завистливо поцокали языками)

4. Широкий шаг в развитии, машину купить относительно просто (взял кредит и купил), а вот изменить бизнес-процесс под выросшую типографию - посложнее будет.

Пункт 2 надо разбить на две части, тогда как раз пять пунктов и получится.

Если надо - могу проиллюстрировать эти пункты на каком-нибудь конкретном примере.
KM-PRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 23:56   #256
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

KM-PRESS.RU, люди развивались на подъеме в отрасли, это были логичные капиталовложения. А даром предвидения обладают далеко не все. Еще тройку-пяток лет и люди были бы в шоколаде.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 23:58   #257
KM-PRESS.RU
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
KM-PRESS.RU, люди развивались на подъеме в отрасли, это были логичные капиталовложения. А даром предвидения обладают далеко не все. Еще тройку-пяток лет и люди были бы в шоколаде.
НЕТ!!! Все, пошел спать, если надо - комментарии завтра.
KM-PRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 00:00   #258
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

что нет. нет нет да да. Таки да.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 00:01   #259
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

вот интересна судьба учредителей. Их можно щас встретить у мусорного бачка? Или как?
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 00:04   #260
KM-PRESS.RU
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
По умолчанию

Да
KM-PRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 191 195 264 203 210 237 243 248 259 263 266 7 8 152 15 16 13 265 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:51. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика