Все валим в Нью-Йорк! - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 11.08.2011, 22:43   #1
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию Все валим в Нью-Йорк!

Copyland - A Copy Shop - The Profit Calculator -- New York Magazine

Лень переводить всё. Хайлайты:

1) Дуры стоят на площадке в лизинге, 500 в месяц. Контракт цент на ч/б клик, 10с на цветной.

2) Работает один человек, его зарплата 5к в месяц. Аренда аквариума 3к в месяц. Гросс за год 192к, чистая прибыль (до уплаты налогов ?) 42240 долларов.

3) Основная движуха - ресторанные флайеры, 1000 штук раз в три дня заказывает стандартный ресторан рядом.

4) Улица даёт мало, в основном предприятия неподалёку.


Читаю и бьюсь головой о клаву.
Это феерический п.ц.

Кто там говорит о загнивании Штатов?
Кто там говорит о загнивании Штатов?
Кто там говорит о загнивании Штатов?
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 12:03   #81
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KM-PRESS.RU Посмотреть сообщение
Я искренне не понимаю, почему считается лучшим вариантом развития салона - добавление офсета, я так не считаю.
Видимо потому, чтобы не отдавать на сторону офсетные заказы и контролировать процесс. Ведь в структуре выручки Ваших цифровых салонов заказы на офсет занимают не такую уж ничтожную долю.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 12:40   #82
KM-PRESS.RU
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
Видимо потому, чтобы не отдавать на сторону офсетные заказы и контролировать процесс.
Это весьма распространенное ЗАБЛУЖДЕНИЕ, можете сне поверить, ведь мои менеджеры салонов размещают заказы как в моей типографии, так и в других, когда работа непрофильна или когда у нас завал.
Так вот, чужая типография будет стараться сделать заказ качественно и в срок, чтобы не потерять нас как хорошего клиента, а своя... ну, поймите элементарную психологию начальника производства, он знает, что наш менеджер от него никуда не денется и может от него отмахнуться. а вот когда этот менеджер звонит в ЧУЖУЮ типографию - там к нему со всем вниманием и почтением

Да, конечно, типографию-партнера надо уметь выбирать и надо уметь с ней работать, чтобы все было окей, да, это очень и очень непросто, но - вполне возможно.
KM-PRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 12:53   #83
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,397
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KM-PRESS.RU Посмотреть сообщение
[Я искренне не понимаю, почему считается лучшим вариантом развития салона - добавление офсета, я так не считаю.
ПА, я тоже вижу огромадное поле деятельности для цифры. И с офсетом не горю желанием на данный период связывать свои перспективы. Это совершенно другой как говорится бизнес процесс.

Последний раз редактировалось Hank; 27.08.2011 в 12:57..
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 13:39   #84
неофит
Местный
 
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: урал
Сообщений: 137
Репутация: 6
По умолчанию

Хорошо,вопрос к Hank и КМ. Как вы видите идеальный цифровой салон? К чему по комплектности надо стремиться, куда развиваться. Допустим, салон находится в идеальном, проходном месте, коммуникации нормальные. И без обсуждения собственно машины ( ), скажем машина устраивает. Хотелось бы услышать не путь наращивания мускулов - и в печати, и в послепечати (не говорите о ПРО и ЗИПе) - допустим они есть в виде 450 и гильотины - но этого хватает. Так как тогда развиваться салону? Что должен идеальный салон предложить заказчику по тому самому условному стандарту, к которому должен стремиться каждый на просторах Родины от Калининграда до Чукотки?
неофит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 13:44   #85
KM-PRESS.RU
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
По умолчанию

Hank, На самом деле все гораздо сложнее.
Вот смотри, есть такое понятие "ХОЧУ", его тут активно пропагандирует Броско, и этоо понятие нельзя сбрасывать со счетов. Ну, представь, что у человека есть мечта сделать офсетную типографию. И ему наплевать, что это - не самое лучшее вложение денег в его исполнении, он этого ХОЧЕТ!.
Или вот, недавно тут ВРМ написал что-то типа "Куда лучше, чем покупать Прошку, сделать маленький салончик на базе ДС-12".
Так вот, тут надо учитывать, что у каждого человека в данный момент времени есть комфортный уровень бизнеса, при котором он стабильно работает, человек с ним справляется и большее ему не нужно.
У меня тоже есть мой комфортный уровень. я его знаю и выше него РЕЗКО не рыпаюсь.

Но, опять-таки, когда я говорю о покупке того или иного оборудования, я говорю только о БИЗНЕСЕ, я не учитываю "хотелки" и все остальное, что не имеет прагматического объяснения.

Если с этой точки зрения сравнивать офсет и цифру, то у цифры (при прочем равном) я вижу следующие преимущества:

1. Для построения современного салона достаточно двух лимонов рублей, тогда как в офсете, чтобы построить современную типографию и тридцати лимонов мало.

2. Построить оптимальный бизнес-процесс для такого салона в разы проше, хотя бы потому, что народу на порядок меньше работает и степень автоматизации высочайшая.

3. Стабильность салона особенно в периоды Кризисов в разы больше - его легче масштабировать вплоть до временного сворачивания.

4. Окупаемость такого салона после того, как он вышел на нормальную выработку - около года, а офсетную типографию даже при аналогичной загрузке за год никак не окупишь.

5. При нашем дефиците квалифицированных кадров найти сотрудника в салон в разы легче, его даже можно быстро с нуля обучить, если человек хороший.

6. Если надо - могу написать еще несколько пунктов...


Именно поэтому, год назад когда я определял вектор развития для моей типографии, я принял решение основной упор делать на цифру, что я и сделал за год и о чем ни капельки не жалею.
KM-PRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 13:55   #86
неофит
Местный
 
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: урал
Сообщений: 137
Репутация: 6
По умолчанию

Поставлю вопрос по другому - почему регулярно мы видим вот такое:
Копировальный центр xerox (бизнес): продам в разделе Оргтехника и расходные материалы по доступной цене, в продаже Копировальный центр xerox (

- ведь ребята в центре миллионника, все равно, что в москве на тверской у красной площади. И "джентльменский набор" наличествует как-бы. Чего они не сделали, что должны были сделать. Неужели только не купили 6000, как вот эти -
Главная | Копицентр Размножайка Екатеринбург ? Они в принципе, рядом.
неофит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 14:12   #87
KM-PRESS.RU
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неофит Посмотреть сообщение
Хорошо,вопрос к Hank и КМ. Как вы видите идеальный цифровой салон? К чему по комплектности надо стремиться, куда развиваться. Допустим, салон находится в идеальном, проходном месте, коммуникации нормальные. И без обсуждения собственно машины ( ), скажем машина устраивает. Хотелось бы услышать не путь наращивания мускулов - и в печати, и в послепечати (не говорите о ПРО и ЗИПе) - допустим они есть в виде 450 и гильотины - но этого хватает. Так как тогда развиваться салону? Что должен идеальный салон предложить заказчику по тому самому условному стандарту, к которому должен стремиться каждый на просторах Родины от Калининграда до Чукотки?
Увы, но не учитывать оборудование я не могу, поскольку от оборудование зависит не только количество, но и качество услуг, при этом про ЗИП я говорить не буду, ЗИП - тонкая и сложная штука в плане окупаемости, далеко не каждому он нужен и не каждый сможет воспользоваться его преимуществом, ну а Прошка или аналогичный Ксерокс - нужен, если мы говорим об "идеальном салоне" или об "идеальном бизнесе".

Итак, по оборудованию: Прошка или Ксерокс старше ДС-250, Моргана Дижикрезер, резак Идеал 4850 -ЕР или аналогичный. ЗИП - по вкусу, остальная мелочевка - тоже.

Что будем предлагать заказчику? Прежде всего - супероперативность, большинство цифровых заказов - в присутствии заказчика, даже если он не готов платить за срочность. И это - ключевой момент, чтобы его обеспечить придется постараться.
Что еще? Широкий выбор дизайнерских бумаг. Еще - (если есть спрос) - разработку дизайна. Еще - комплексное обслуживание, включая прием заказов на офсет и т. д. То есть - движемся в сторону РА.
KM-PRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 15:08   #88
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

два миллиона это очень мало. Нужно порядка 10, чтобы вы могли нормально, без потуг, работать. У салонов км типография под рукой, и он дилер км, поэтому он говорит про два лимона.

Последний раз редактировалось brosko; 27.08.2011 в 15:19..
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 15:47   #89
KM-PRESS.RU
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
По умолчанию

brosko, Давай свою раскладку, куда десять лимонов тратить. Только давай сначала оговорим, какую продукцию делать будем, мелочевку или многополоску. Я говорю о мелочевке - это более распространенный вариант печатного салона.
KM-PRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 16:31   #90
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

про в нормальной комплектации стоит грубо 2 лимона. Черная еще 2, уже 4. Брошюровка полтора, фальцовка полтора, резак лимон. 3-4 комп. места 0,5 лимона. Ламинатор 0,8 лимона. Кбс лимон. Переплет порядка 0,5 лимона. Бизхаб на подхват порядка 0,5 лимона. Всякой хрени плюс склад зипа и расходки 0,5 лимона. Я уж про помещение молчу. Продукция - полиграфия, в широком понимании. Я бы еще плоттеры включил, лак и другие вкусности, да смотрю бюджет уже перевалил за червонец.

Последний раз редактировалось brosko; 27.08.2011 в 16:37..
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 16:45   #91
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,397
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
два миллиона это очень мало. Нужно порядка 10, .
Если речь вести о салоне, то два - неплохо. Но вот как только мы начинаем менять формат и говорим о цифровой типографии, то уже мало.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 16:47   #92
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,397
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неофит Посмотреть сообщение
Хорошо,вопрос к Hank и КМ. Как вы видите идеальный цифровой салон?
Тема была такая на ПТ: куда расти печатному салону, почитай.
Ответ такой - либо вширь, либо вглубь. В общем есть куда.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 16:51   #93
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,397
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
про в нормальной комплектации стоит грубо 2 лимона. Черная еще 2, уже 4.бюджет уже перевалил за червонец.
А для тех кто в провинции и с техникой на вы, то множьте на два.
Пиджак замшевый - два... Магнитофон японский - тоже два...
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 16:54   #94
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,397
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
да смотрю бюджет уже перевалил за червонец.
Я ж грю, цифровая полиграфия -вещь интереснейшая, и оптимизма после таких выкладок как то сразу прибавляется, типа есть куда расти еще...
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 16:58   #95
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

Ссылка на сервисе

ну вот, собственно можете сравнить, много 10 миллионов рублей или мало
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 17:00   #96
KM-PRESS.RU
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
По умолчанию

То, что нарисовал Броско - отдельная песня, цифровая типография. Скажу честно - в этом бизнесе я нифига не понимаю. Пытался просчитать создание цифровой типографии - ничего хорошего не получилось (я исходил из цен, которые реально дают на рынке такие игроки, как Сам Полиграфист или Контент-пресс), может я и ошибаюсь (спорить не буду), но окупить цифровую типографию за год или два - крайне сложно, а салон, который я нарисовал - можно.
KM-PRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 17:01   #97
KM-PRESS.RU
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
Я ж грю, цифровая полиграфия -вещь интереснейшая, и оптимизма после таких выкладок как то сразу прибавляется, типа есть куда расти еще...
Какой оптимизм? Ты этот бизнес пытался прочитать? Что получилось?
KM-PRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 17:02   #98
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

KM-PRESS.RU, вы столько раз говорили, что какие шикарно обставленные там за бугром цифровые салоны, не типографии. Вот и прикиньте, сколько они стоят. Разве 10 миллионов рублей?
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 17:05   #99
KM-PRESS.RU
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 346
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
KM-PRESS.RU, вы столько раз говорили, что какие шикарно обставленные там за бугром цифровые салоны, не типографии. Вот и прикиньте, сколько они стоят. Разве 10 миллионов рублей?
Да, тут ты прав, они стоят дороже намного. Но я не понимаю этот бизнес - там крайне мало клиентов, машины постоянно простаивают. И даже тот факт, что цены у них вдвое выше наших, а аренда меньше, не должно их спасать... но, блин, они как-то живут, но как - я не знаю. знаю одно: если такой салон создать здесь, у нас. с такой же загрузкой - разоришься моментально.
KM-PRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2011, 17:11   #100
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

да просто живут. Мне один издатель канадский сказал, что кенон 7000 за 300000 баксов окупается за пару заказов, причем очень небольших. Так же и салоны, там маржа значительно выше российской.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 19:31. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика