Все валим в Нью-Йорк!

[KarSlon]

Copyland - A Copy Shop - The Profit Calculator -- New York Magazine

Лень переводить всё. Хайлайты:

1) Дуры стоят на площадке в лизинге, 500 в месяц. Контракт цент на ч/б клик, 10с на цветной.

2) Работает один человек, его зарплата 5к в месяц. Аренда аквариума 3к в месяц. Гросс за год 192к, чистая прибыль (до уплаты налогов ?) 42240 долларов.

3) Основная движуха - ресторанные флайеры, 1000 штук раз в три дня заказывает стандартный ресторан рядом.

4) Улица даёт мало, в основном предприятия неподалёку.


Читаю и бьюсь головой о клаву.
Это феерический п.ц.

Кто там говорит о загнивании Штатов?
Кто там говорит о загнивании Штатов?
Кто там говорит о загнивании Штатов?

[PavelM]

Сообщение от KM-PRESS.RU

Я искренне не понимаю, почему считается лучшим вариантом развития салона - добавление офсета, я так не считаю.

Видимо потому, чтобы не отдавать на сторону офсетные заказы и контролировать процесс. Ведь в структуре выручки Ваших цифровых салонов заказы на офсет занимают не такую уж ничтожную долю.

[KM-PRESS.RU]

Сообщение от PavelM

Видимо потому, чтобы не отдавать на сторону офсетные заказы и контролировать процесс.

Это весьма распространенное ЗАБЛУЖДЕНИЕ, можете сне поверить, ведь мои менеджеры салонов размещают заказы как в моей типографии, так и в других, когда работа непрофильна или когда у нас завал.
Так вот, чужая типография будет стараться сделать заказ качественно и в срок, чтобы не потерять нас как хорошего клиента, а своя... ну, поймите элементарную психологию начальника производства, он знает, что наш менеджер от него никуда не денется и может от него отмахнуться. а вот когда этот менеджер звонит в ЧУЖУЮ типографию - там к нему со всем вниманием и почтением

Да, конечно, типографию-партнера надо уметь выбирать и надо уметь с ней работать, чтобы все было окей, да, это очень и очень непросто, но - вполне возможно.

[Hank]

Сообщение от KM-PRESS.RU

[Я искренне не понимаю, почему считается лучшим вариантом развития салона - добавление офсета, я так не считаю.

ПА, я тоже вижу огромадное поле деятельности для цифры. И с офсетом не горю желанием на данный период связывать свои перспективы. Это совершенно другой как говорится бизнес процесс.

[неофит]

Хорошо,вопрос к Hank и КМ. Как вы видите идеальный цифровой салон? К чему по комплектности надо стремиться, куда развиваться. Допустим, салон находится в идеальном, проходном месте, коммуникации нормальные. И без обсуждения собственно машины ( ), скажем машина устраивает. Хотелось бы услышать не путь наращивания мускулов - и в печати, и в послепечати (не говорите о ПРО и ЗИПе) - допустим они есть в виде 450 и гильотины - но этого хватает. Так как тогда развиваться салону? Что должен идеальный салон предложить заказчику по тому самому условному стандарту, к которому должен стремиться каждый на просторах Родины от Калининграда до Чукотки?

[KM-PRESS.RU]

Hank, На самом деле все гораздо сложнее.
Вот смотри, есть такое понятие "ХОЧУ", его тут активно пропагандирует Броско, и этоо понятие нельзя сбрасывать со счетов. Ну, представь, что у человека есть мечта сделать офсетную типографию. И ему наплевать, что это - не самое лучшее вложение денег в его исполнении, он этого ХОЧЕТ!.
Или вот, недавно тут ВРМ написал что-то типа "Куда лучше, чем покупать Прошку, сделать маленький салончик на базе ДС-12".
Так вот, тут надо учитывать, что у каждого человека в данный момент времени есть комфортный уровень бизнеса, при котором он стабильно работает, человек с ним справляется и большее ему не нужно.
У меня тоже есть мой комфортный уровень. я его знаю и выше него РЕЗКО не рыпаюсь.

Но, опять-таки, когда я говорю о покупке того или иного оборудования, я говорю только о БИЗНЕСЕ, я не учитываю "хотелки" и все остальное, что не имеет прагматического объяснения.

Если с этой точки зрения сравнивать офсет и цифру, то у цифры (при прочем равном) я вижу следующие преимущества:

1. Для построения современного салона достаточно двух лимонов рублей, тогда как в офсете, чтобы построить современную типографию и тридцати лимонов мало.

2. Построить оптимальный бизнес-процесс для такого салона в разы проше, хотя бы потому, что народу на порядок меньше работает и степень автоматизации высочайшая.

3. Стабильность салона особенно в периоды Кризисов в разы больше - его легче масштабировать вплоть до временного сворачивания.

4. Окупаемость такого салона после того, как он вышел на нормальную выработку - около года, а офсетную типографию даже при аналогичной загрузке за год никак не окупишь.

5. При нашем дефиците квалифицированных кадров найти сотрудника в салон в разы легче, его даже можно быстро с нуля обучить, если человек хороший.

6. Если надо - могу написать еще несколько пунктов...


Именно поэтому, год назад когда я определял вектор развития для моей типографии, я принял решение основной упор делать на цифру, что я и сделал за год и о чем ни капельки не жалею.

[неофит]

Поставлю вопрос по другому - почему регулярно мы видим вот такое:
Копировальный центр xerox (бизнес): продам в разделе Оргтехника и расходные материалы по доступной цене, в продаже Копировальный центр xerox (

- ведь ребята в центре миллионника, все равно, что в москве на тверской у красной площади. И "джентльменский набор" наличествует как-бы. Чего они не сделали, что должны были сделать. Неужели только не купили 6000, как вот эти -
Главная | Копицентр Размножайка Екатеринбург ? Они в принципе, рядом.

[KM-PRESS.RU]

Сообщение от неофит

Хорошо,вопрос к Hank и КМ. Как вы видите идеальный цифровой салон? К чему по комплектности надо стремиться, куда развиваться. Допустим, салон находится в идеальном, проходном месте, коммуникации нормальные. И без обсуждения собственно машины ( ), скажем машина устраивает. Хотелось бы услышать не путь наращивания мускулов - и в печати, и в послепечати (не говорите о ПРО и ЗИПе) - допустим они есть в виде 450 и гильотины - но этого хватает. Так как тогда развиваться салону? Что должен идеальный салон предложить заказчику по тому самому условному стандарту, к которому должен стремиться каждый на просторах Родины от Калининграда до Чукотки?

Увы, но не учитывать оборудование я не могу, поскольку от оборудование зависит не только количество, но и качество услуг, при этом про ЗИП я говорить не буду, ЗИП - тонкая и сложная штука в плане окупаемости, далеко не каждому он нужен и не каждый сможет воспользоваться его преимуществом, ну а Прошка или аналогичный Ксерокс - нужен, если мы говорим об "идеальном салоне" или об "идеальном бизнесе".

Итак, по оборудованию: Прошка или Ксерокс старше ДС-250, Моргана Дижикрезер, резак Идеал 4850 -ЕР или аналогичный. ЗИП - по вкусу, остальная мелочевка - тоже.

Что будем предлагать заказчику? Прежде всего - супероперативность, большинство цифровых заказов - в присутствии заказчика, даже если он не готов платить за срочность. И это - ключевой момент, чтобы его обеспечить придется постараться.
Что еще? Широкий выбор дизайнерских бумаг. Еще - (если есть спрос) - разработку дизайна. Еще - комплексное обслуживание, включая прием заказов на офсет и т. д. То есть - движемся в сторону РА.

[brosko]

два миллиона это очень мало. Нужно порядка 10, чтобы вы могли нормально, без потуг, работать. У салонов км типография под рукой, и он дилер км, поэтому он говорит про два лимона.

[KM-PRESS.RU]

brosko, Давай свою раскладку, куда десять лимонов тратить. Только давай сначала оговорим, какую продукцию делать будем, мелочевку или многополоску. Я говорю о мелочевке - это более распространенный вариант печатного салона.

[brosko]

про в нормальной комплектации стоит грубо 2 лимона. Черная еще 2, уже 4. Брошюровка полтора, фальцовка полтора, резак лимон. 3-4 комп. места 0,5 лимона. Ламинатор 0,8 лимона. Кбс лимон. Переплет порядка 0,5 лимона. Бизхаб на подхват порядка 0,5 лимона. Всякой хрени плюс склад зипа и расходки 0,5 лимона. Я уж про помещение молчу. Продукция - полиграфия, в широком понимании. Я бы еще плоттеры включил, лак и другие вкусности, да смотрю бюджет уже перевалил за червонец.

[Hank]

Сообщение от brosko

два миллиона это очень мало. Нужно порядка 10, .

Если речь вести о салоне, то два - неплохо. Но вот как только мы начинаем менять формат и говорим о цифровой типографии, то уже мало.

[Hank]

Сообщение от неофит

Хорошо,вопрос к Hank и КМ. Как вы видите идеальный цифровой салон?

Тема была такая на ПТ: куда расти печатному салону, почитай.
Ответ такой - либо вширь, либо вглубь. В общем есть куда.

[Hank]

Сообщение от brosko

про в нормальной комплектации стоит грубо 2 лимона. Черная еще 2, уже 4.бюджет уже перевалил за червонец.

А для тех кто в провинции и с техникой на вы, то множьте на два.
Пиджак замшевый - два... Магнитофон японский - тоже два...

[Hank]

Сообщение от brosko

да смотрю бюджет уже перевалил за червонец.

Я ж грю, цифровая полиграфия -вещь интереснейшая, и оптимизма после таких выкладок как то сразу прибавляется, типа есть куда расти еще...

[brosko]

Ссылка на сервисе

ну вот, собственно можете сравнить, много 10 миллионов рублей или мало

[KM-PRESS.RU]

То, что нарисовал Броско - отдельная песня, цифровая типография. Скажу честно - в этом бизнесе я нифига не понимаю. Пытался просчитать создание цифровой типографии - ничего хорошего не получилось (я исходил из цен, которые реально дают на рынке такие игроки, как Сам Полиграфист или Контент-пресс), может я и ошибаюсь (спорить не буду), но окупить цифровую типографию за год или два - крайне сложно, а салон, который я нарисовал - можно.

[KM-PRESS.RU]

Сообщение от Hank

Я ж грю, цифровая полиграфия -вещь интереснейшая, и оптимизма после таких выкладок как то сразу прибавляется, типа есть куда расти еще...

Какой оптимизм? Ты этот бизнес пытался прочитать? Что получилось?

[brosko]

KM-PRESS.RU, вы столько раз говорили, что какие шикарно обставленные там за бугром цифровые салоны, не типографии. Вот и прикиньте, сколько они стоят. Разве 10 миллионов рублей?

[KM-PRESS.RU]

Сообщение от brosko

KM-PRESS.RU, вы столько раз говорили, что какие шикарно обставленные там за бугром цифровые салоны, не типографии. Вот и прикиньте, сколько они стоят. Разве 10 миллионов рублей?

Да, тут ты прав, они стоят дороже намного. Но я не понимаю этот бизнес - там крайне мало клиентов, машины постоянно простаивают. И даже тот факт, что цены у них вдвое выше наших, а аренда меньше, не должно их спасать... но, блин, они как-то живут, но как - я не знаю. знаю одно: если такой салон создать здесь, у нас. с такой же загрузкой - разоришься моментально.

[brosko]

да просто живут. Мне один издатель канадский сказал, что кенон 7000 за 300000 баксов окупается за пару заказов, причем очень небольших. Так же и салоны, там маржа значительно выше российской.