Необходим совет, а нужен ли DC12 - Страница 28 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 17.05.2011, 04:07   #1
Ramz
Пользователь
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
Вопрос Необходим совет, а нужен ли DC12

Доброго времени суток, форумчанам!
Пишу избитую тут не раз тему, но тем не менее... хочется уже определиться в выборе.
Задача: небольшое РА решается на приобретение оборудования для печати визиток, календарей, листовок. Средняя нагрузка в месяц 1000 А3 (в основном-визитки)
Рассматривал варианты: oki 9650, bizhub C220, xerox DC12 б/у
месяц изучал форумы цифровой печати - склоняюсь к DC12 б/у (стоимость машин "примерно" одинаковая, oki - подешевле)
Что скажите, уважаемые профессионалы? Буду признателен совету!
Ну и конечно постпечатка, там вообще тёмный лес.
Обязателен резак (как понял ideal "рулит", но уж больно тяжёл он финансово. Есть ли альтернатива)
Обязателен ламинатор (наверно пакетного хватит)
Обязателен брашюровщик (конечно механика, только какой покрепче)
Хотелось бы биговщик и скруглитель углов (но эти "товарищи" могут подождать, необходимы бывают раз в месяц)
Есессно, бюджет на всё это дело минимальный.
Заранее благодарю за любую информацию
Ramz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 23:05   #541
Шушурик
Местный
 
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 566
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
Сейчас назовет вас рецидивистом, контрабандистом и ... Print03, кем еще назвать такого человека, который в багажнике через Государственную Границу провез кусок резины за 300 долл!? Помогите! )))
Руслан если бы ты знал сколько я туда отвез вкусного ХАрча и алкоголя, то у нас можна было бы 5 лент купить не парясь с ценой!
Шушурик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 23:09   #542
titan-print
Местный
 
Аватар для titan-print
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: г.Каменск-Уральский
Сообщений: 935
Репутация: 28
По умолчанию

Ну вы ребят даете )) Вся тема закончилась на 2 втором реплике , а вы тут переливаете из пустого в порожнее на 540 постов))
titan-print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 23:13   #543
VRM
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шушурик Посмотреть сообщение
Руслан если бы ты знал сколько я туда отвез вкусного ХАрча и алкоголя, то у нас можна было бы 5 лент купить не парясь с ценой!
Наверное не зря... К MMG просто так не есдють...)))
VRM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 23:19   #544
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Socialist, у меня нет Минолты, я не могу проверить. Косвенный подсчёт, по паспортной "укрывистости", говорит, что у Минолты и Ксерокса она примерно одинаковая.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 23:21   #545
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

titan-print, не закончилась и близко. Главное до сих пор не выяснено. Говорил сейчас с юзером Минолты на месте, он сказал, что какой-то дикой экономии не замечал. Но чисел у него нет.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 23:26   #546
titan-print
Местный
 
Аватар для titan-print
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: г.Каменск-Уральский
Сообщений: 935
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
titan-print, не закончилась и близко. Главное до сих пор не выяснено. Говорил сейчас с юзером Минолты на месте, он сказал, что какой-то дикой экономии не замечал. Но чисел у него нет.
А что изменит для топик стартера то что вы выясните , что одна из машин печатает на 2 цента за "тройку" дешевле другой ?
titan-print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 23:29   #547
VRM
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от titan-print Посмотреть сообщение
А что изменит для топик стартера то что вы выясните , что одна из машин печатает на 2 цента за "тройку" дешевле другой ?
А то, что он на 300 000 копий заработает 6000 долларов абсолютно ничего не делая! Как вам такая мотивация?
VRM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 23:38   #548
сч_
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: минск
Сообщений: 2,195
Репутация: 206
Отправить сообщение для сч_ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
А то, что он на 300 000 копий заработает 6000 долларов абсолютно ничего не делая! Как вам такая мотивация?
Не впечатлевает... А вот если он научится продавать на 4 цента дороже, то заработает на 12 000 долларов больше! И чем заняться, а?
сч_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 23:42   #549
VRM
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
По умолчанию

Пусть учится! Одно другому не мешает! Только в вашем случае надо учиться, а тут за 250 000 А4 пять штук баксов просто так... Салон можно открыть, например...)))
VRM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 23:44   #550
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

titan-print, ну, для топик-стартера может и не изменит ничего, а для меня изменит многое .

сч_, Руслан не те числа подставляет. Скажем, пробег Сфиды до момента, когда Ксерокс её снимает с контракта - около 5 лямов кликов, то есть 10 лямов А4. Умножаем на 2 цента...

Ну и никто ведь не говорит, что продавать дороже на 4 цента исключает возможность заодно ещё на 2 цента дешевле печатать...
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 23:51   #551
titan-print
Местный
 
Аватар для titan-print
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: г.Каменск-Уральский
Сообщений: 935
Репутация: 28
По умолчанию

Мне кажется эпоха "отверточников" в цифре прошла и слава богу, вновь испеченные пионеры цифровой печати которые не знают что такое девелопер, но умеющие "продавать" уже сейчас зарабатывают хорошие деньги.
Я сам "ковырялся" в Оки на Юнюнете , 3 года ВСЕ Хватит !!! Это гемор , а не бизнес.
Сейчас я печатаю на Конике просто печатаю и продаю, печатаю и продаю. Это просто совершенно другой порядок бизнеса.
titan-print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 00:00   #552
titan-print
Местный
 
Аватар для titan-print
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: г.Каменск-Уральский
Сообщений: 935
Репутация: 28
По умолчанию

KarSlon,
Цитата:
titan-print, ну, для топик-стартера может и не изменит ничего, а для меня изменит многое .
Мне кажется вам в Донецке что бы "прибить" конкурентов цифровиков нужно брать как минимум Гейдельберг Аниколор )))
titan-print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 00:16   #553
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VRM Посмотреть сообщение
И наоборот тоже, PavelM ? Или у вас такой инфы нет?
IU абсолютно одинаковые. Чуть разнятся пластиковые ключи (легко выкусываются кусачками). И чипы надо ставить родные (с предыдущих IU)
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 00:19   #554
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,490
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от titan-print Посмотреть сообщение
KarSlon,

Мне кажется вам в Донецке что бы "прибить" конкурентов цифровиков нужно брать как минимум Гейдельберг Аниколор )))
да что вы все "прибить конкурентов, прибить конкурентов..." Поймите наконец, всех не прибить!!!! Даже если одни демпенгеры разоряются, на смену им приходят другие, зачастую на тех-же уже б/у машинах, которые им достались уже в 3-4 раза дешевле и которые еще больше валят цену!!! Начинать с ними ценовую войну в надежде "прибить" - это путь в никуда для всех! Печатайте за ту цену, которую считаете для себя выгодной, просто делайте свою работу качественно и ответственно, и вменяемый клиент от вас к "на 2 цента дешевле катающему" не перейдет!!! невменяемый - туда и дорога, от таких всеравно непропорциональное соотношение гемороя и заработка!
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 00:43   #555
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Антон, к сожалению, это не так - в плане "делай качественно и не перейдёт". Перейдёт со свистом.

titan-print, тема "уметь продавать" как-то время от времени возникает, сначала на БС, потом здесь. Я не совсем понимаю, что это значит. Если приходит человек и говорит - вот давай мне жёлтую плашку во весь лист за 8 центов, то как я ему смогу это же продать за 16?
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 00:52   #556
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Именно ценовая война в Донецке и привела к тому, что победил конкретный человек. Причём победа была именно отвёрточная, инженеры Ксерокса там копаются часто. А поскольку все клиенты были охвачены в период роста рынка, то таким образом как раз и был нанесён двойной удар по конкурентам. Во-первых, люди никуда не уходят, потому что им лень, во-вторых, потому что смысла уходить нет.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 00:53   #557
сч_
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: минск
Сообщений: 2,195
Репутация: 206
Отправить сообщение для сч_ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Антон, к сожалению, это не так - в плане "делай качественно и не перейдёт". Перейдёт со свистом.

titan-print, тема "уметь продавать" как-то время от времени возникает, сначала на БС, потом здесь. Я не совсем понимаю, что это значит. Если приходит человек и говорит - вот давай мне жёлтую плашку во весь лист за 8 центов, то как я ему смогу это же продать за 16?
Как? аванс 50% 8ц и окончательный расчет столькоже. шутка. желтую хоть выкать легче всего...
сч_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 00:59   #558
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

сч_, за такие деньги работает несколько человек.

Бизнеса как такового уже нет. Есть нишки, типа как у моего друга, к которому ходят чиновники и бандюганы уже лет по 10 за фильмами. Они не будут качать ничего, там психология другая. Молодёжь уже не будет ходить, но те, кому за 40, ходят, и их ещё лет на 10 хватит.

Так и с бумагой. Например, ничо так книги идут. Причём это книги какого плана - например, типуха договорилась с учебным заведением, и закрывает их подряды. Или какой-то престарелый донецкий поэт решил напечатать 200 экземпляров своей книжки.

То есть речь идёт не о полезном каком-то деле, а о симуляции активности по принципу "а люди не знают, что можно по-другому".
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 01:03   #559
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,137
Репутация: 330
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от titan-print Посмотреть сообщение
KarSlon,

Мне кажется вам в Донецке что бы "прибить" конкурентов цифровиков нужно брать как минимум Гейдельберг Аниколор )))
не. в Донецке что бы прибить конкурентов надо брать MG-42

цифровые машины тут уже бессильны..
мне уже из Якутска люди говорят - "а вот у меня знакомые, в донецке на офисной конике продают отпечаток по 3,5 рубля на наши деньги"

единственное что приходит в голову в ответ -"свят свят, чур меня, чур!")

Последний раз редактировалось Capitalist; 09.07.2011 в 01:05..
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 01:04   #560
titan-print
Местный
 
Аватар для titan-print
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: г.Каменск-Уральский
Сообщений: 935
Репутация: 28
По умолчанию

Tokha,
Про "прибить" это была шутка ))

KarSlon,
Цитата:
titan-print, тема "уметь продавать" как-то время от времени возникает, сначала на БС, потом здесь. Я не совсем понимаю, что это значит. Если приходит человек и говорит - вот давай мне жёлтую плашку во весь лист за 8 центов, то как я ему смогу это же продать за 16?
Мне сложно говорить я не знаю вашего рынка, но по вашим рассказам у вас рынок обрушен по цифре и очень жестко, у меня есть цена ниже которой я не могу(или не хочу) опускаться допустим это 14 руб за "тройку", и если мне предлагают напечатать ее за 7руб я не буду печатать. Я ищу клиентов которым я могу продавать дороже чем 14руб , тех клиентов которые ценят качество, оперативность, сервис и т.д. Вот эта прослойка клиентов она и является определяющей, есть которые приходят-уходят , а эти со мной и похоже надолго.

Последний раз редактировалось titan-print; 09.07.2011 в 01:12..
titan-print вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 12:26. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика