Развитие полиграфического рынка в мире

[d_Serg]

Выкладываю на всеобщее обозрение презентацию March_2011_presentation_distribution.pdf. Файл 1,2М на английском языке. Реалии развития полиграфии в мире, перспективы полиграфического рынка в прогнозах топ-менеджеров HP, корреляция развития рынка полиграфии и экономики в целом.
Я из презентации узнал множество полезных цифр как обнадеживающих, так и не очень радостных....

[Anton Gordienko]

Сообщение от d_Serg

очень спорное утверждение.... конечно, б/у оборудование стоит дешевле, но и рисков при его эксплуатации возникает гоооораздо больше и риски эти возникают чаще во времени, чем на новом оборудовании. Нет, я не пытаюсь утверждать, что приобретение нового оборудования - это единственно правильная стратегия ведения бизнеса, но (лично для меня) она более понятная и более прогнозируемая - да, есть "дикие лизинговые платежи", но они заранее известные - кто мешает их просчитать и учитывать заранее??? А любая б/у техника - это "кот в мешке" никто никогда не сможет предсказать что когда и на сколько денег в ней сломается.... какие тут можно делать расчеты/прогнозы? И еще... в быту есть поговорка "не важно сколько мы зарабатываем, важно сколько мы тратим", так вот ИМХО, для бизнеса эта поговорка справедлива с точность до наоборот - не важно сколько мы тратим, главное сколько при этом мы можем заработать. Ну что мы кроим да выкраиваем: какая будет себестоимость, если мы вместо тонера ХХХ засыпим тонер YYY... А какую мы дополнительную экономию получим, если дизайнера в конце рабочего дня заставим еще и пол в офисе помыть.... ИМХО, ну не об этом должен думать руководитель, а:

есть ли жизнь за МКАДом?

вообще-то говоря, сытый голодного не поймет.
и одно дело заказы и рынок полиграфии в Москве и Питере или нефтяной Сибири,
и сааААаавсем другое дело - в бедной провинции.

и не от хорошей жизни голь на выдумки (пересыпки тонера и т.д.) хитра..

[KarSlon]

Anton Gordienko, все владельцы б/у падут под натиском Венеции Понтюхова и Олимпий ДокументЦентра, а также под укусами пираний-струйничков.

[KarSlon]

При этом победители рынка будут рассказывать всем, какие они невъ...о умные, и какая у них бизнес-стратегия.

А дело-то в том, что у них были Дуси уже тогда, когда я с трудом собирал 300 долларов на новый видак для писанины.

[d_Serg]

Сообщение от Anton Gordienko

есть ли жизнь за МКАДом?

вообще-то говоря, сытый голодного не поймет.
и одно дело заказы и рынок полиграфии в Москве и Питере или нефтяной Сибири,
и сааААаавсем другое дело - в бедной провинции.

Ну Вы не правы. Уж не знаю, что Вы называете "бедной провинцией", но я видел несколько типографий, например, в Екатеринбурге, Новосибирске в них есть чему поучиться многим питерским и московским типографиям и работают в них очень увлеченные своим делом люди! В 2007 году был в нескольких минских типографиях, уровню их оснащения я был просто поражен. При том, что сама бумага, например, в Белоруссии дороже, чем в Питере, многие типографии работали именно на российских заказчиков "переигрывая" своих российских коллег своими технологическими ноу-хау (одна делала пакетики для семян в линию с какой-то безумной скоростью, другая этикетки с какими-то невероятными степенями защиты в т.ч. и для питерского Ливиза).

Сообщение от Anton Gordienko

и не от хорошей жизни голь на выдумки (пересыпки тонера и т.д.) хитра..

Ну если основная хитрость (и весь бизнес-план) заключается только в одной идее: "сделаю ценник на свою продукцию на копейку ниже самой дешевой цены и ко мне сама собой выстроится длинющая очередь из заказчиков", то действительно жаль такого горе-предпринимателя, т.к., на мой взгляд, позиция заведомо на нашем рынке проигрышная (ну не "эластичный" спрос на нашу продукцию! ну слабо этот спрос зависит от цены - уже много про это на форуме говорилось, не буду повторяться)

Сообщение от KarSlon

При этом победители рынка будут рассказывать всем, какие они невъ...о умные, и какая у них бизнес-стратегия.

KarSlon, а чем плохо пообщаться с успешными людьми? Я часто от них узнаю много интересного, а уж будет ли мне или Вам полезен их опыт - это только нам самим с Вами решать... ИМХО всяко полезнее слушать оды успешных людей, чем всхлипы неудачников...

Сообщение от KarSlon

А дело-то в том, что у них были Дуси уже тогда, когда я с трудом собирал 300 долларов на новый видак для писанины.

так м.б. не в видак надо было деньги вкладывать? /ОФФ В начале 90-х, мой приятель из заграничной стажировки привез видеокамеру, здесь обменял ее на 1-комнатн. квартиру.... а теперь видеокамеры стоят в каждом мобильнике..../ОФФ

[KarSlon]

d_Serg, я видак покупал для писанины. Тогда квартира, в который я сейчас живу, стоила 8. Дусю за 20 я бы не потянул.

Вся эта успешность - это оказаться в нужное время в нужном месте.

[Hank Moody]

Сообщение от KarSlon

d_Serg, я видак покупал для писанины. Тогда квартира, в который я сейчас живу, стоила 8. Дусю за 20 я бы не потянул.

Вся эта успешность - это оказаться в нужное время в нужном месте.

Тогда получается, что все начиная от доброй половины этого форума и заканчивая Стивом Джобсом, например, просто попали в нужное время в нужное место. Стандартная совковая отмазка ;-)

[KarSlon]

Hank Moody, "картина маслом", уже описывал over 9000 times.

В городе существует большое предприятие, которое выпускает холодильники, ещё с советского времени. Руководит предприятием народный депутат. Предприятию надо на чём-то печатать инструкции, да и вообще по мелочи. Предприятие покупает для этого 2060 за 150к.

Подчёркиваю - никакой объективной необходимости покупать такую машину нет. Это обычное некомпетентное решение, принимаемое некомпетентным человеком на основании "а вот мне сказали", или "а вот там-то купили".

Машиной кто-то должен руководить. Берут туда человека А. Могли бы взять человека Б. Или В. Это совершенно средняя деятельность, которая требует средних способностей.

И вот чисто случайно в стране начинается экономический рост, наша Сфида печатает ещё и какие-то рекламные заказы, и буквально через год-два-три оказывается, что в телефоне нашего А есть все абсолютно люди рекламного рынка города.

Его усилий в этом - ноль. Это - побочный эффект избыточной печатной мощности, которая возникла из-за некомпетентности руководства.

Через какое-то время человек уходит от холодильников, бросает к чёртовой бабушке своего хозяина, и начинает работать сам. Потому что у него уже есть пакет заказов.

И вот тут можно говорить много - что "подсуетился", что "не упустил удачу", что "принял правильное решение", что "компетентный" и т.д. Но всё это ерунда полная.

Есть гении - конструкторы Фуджи Ксерокс. Есть советский бандит, которому впадлу разбираться с тонерами, он заседает в парламенте. И есть определённое силовое поле между.

[Nikit0s]

..кстати, странно, никого не смутили показатели прибыльности печатников (пятый слайд, страница 22).
Максимум 9.6% прибыли было в 2007 году, а во втором квартале 2010 года около 4%.

Так? Значит реально так у всех и есть?

[d_Serg]

Сообщение от Nikit0s

..кстати, странно, никого не смутили показатели прибыльности печатников (пятый слайд, страница 22).
Максимум 9.6% прибыли было в 2007 году, а во втором квартале 2010 года около 4%.

Так? Значит реально так у всех и есть?

Вот именно поэтому, когда заказчик просит скидочку 5% иногда его просто хочется задушить - он-то видимо и не догадывается, что часто это и есть вся наша маржа....

KarSlon, все так, стартовые условия имеют большое значение, но не решающее. В уже упомянутую поездку по белорусским типографиям я ездил вместе с А. Зарецким и двумя технологами из "Линии Графики" (по моему мнению, "Август Борг" и "Линия Графики" - два наиболее успешных коммерческих проекта полиграф. бизнеса), так вот этим очень умным, очень опытным и очень занятым людям не влом ехать в другую страну для заимствования опыта (хотя ресурс их предприятий ого-го какой и им до конца жизни этого ресурса хватило бы). А все из-за того, что в нашем деле "нужно постоянно бежать, чтобы оставаться на месте" и даже получив некое премущество на старте его ооооочень легко потерять просто немного расслабившись - сожрут конкуренты

[Anton Gordienko]

прикольный отчетец,
упоминают ВистаПринт, но скромно умалчивают,
что ВистаПринт как раз таки начал(а) отказываться от Индиго в пользу как раз таки офсета...

[Anton Gordienko]

Сообщение от KarSlon

.

Вся эта успешность - это оказаться в нужное время в нужном месте.

+1

[Hank Moody]

Сообщение от KarSlon

Hank Moody, "картина маслом", уже описывал over 9000 times.

В городе существует большое предприятие, которое выпускает холодильники, ещё с советского времени. Руководит предприятием народный депутат. Предприятию надо на чём-то печатать инструкции, да и вообще по мелочи. Предприятие покупает для этого 2060 за 150к.

Подчёркиваю - никакой объективной необходимости покупать такую машину нет. Это обычное некомпетентное решение, принимаемое некомпетентным человеком на основании "а вот мне сказали", или "а вот там-то купили".

Машиной кто-то должен руководить. Берут туда человека А. Могли бы взять человека Б. Или В. Это совершенно средняя деятельность, которая требует средних способностей.

И вот чисто случайно в стране начинается экономический рост, наша Сфида печатает ещё и какие-то рекламные заказы, и буквально через год-два-три оказывается, что в телефоне нашего А есть все абсолютно люди рекламного рынка города.

Его усилий в этом - ноль. Это - побочный эффект избыточной печатной мощности, которая возникла из-за некомпетентности руководства.

Через какое-то время человек уходит от холодильников, бросает к чёртовой бабушке своего хозяина, и начинает работать сам. Потому что у него уже есть пакет заказов.

И вот тут можно говорить много - что "подсуетился", что "не упустил удачу", что "принял правильное решение", что "компетентный" и т.д. Но всё это ерунда полная.

Есть гении - конструкторы Фуджи Ксерокс. Есть советский бандит, которому впадлу разбираться с тонерами, он заседает в парламенте. И есть определённое силовое поле между.

И кого винить, и что тут такого, не понимаю. Ньютону тоже яблоко на голову упало, а Менделееву таблица приснилась. И что?
А может чувак этот далеко не со средними способностями, как Вы всё это с завистью подаете? Тут был пост о чуваке из России, которому ЖД выделила кучу бабла, а он проси*ает его. Скорее он очень умный, Ваш чувак, не прос*ал, а преумножил. И ему респект. Это первое.

Второе. А у нас на "Аляске" вообще нет понятия цифра, так я все бросил и поехал в "Нью-Йорк" и там очень неплохо себя кашляю. Чего скулить-то, это проще всего. Вперед в Киев, в Харьков, в Днепр или в другие страны того же СНГ. Там нет холодильников, но куча примеров успешных типографий и оперативок с нуля. Ничего личного. ;-)

[KarSlon]

Hank Moody, когда возникает что-то новое, абсолютно новое, чисто случайно кто-то оказывается вблизи, и много зарабатывает.

Например - мой друг, торгуя книгами и дисками, шёл к 1,5к/мес с 1992 по 2004 год. Я, занимаясь бумагой, прошёл этот путь с 2003 по тот же 2004. Он шёл 12 лет, я полтора года. Никакой моей заслуги тут нет абсолютно. Появилась новая сфера деятельности, я туда двинулся, потому что находился рядом - и вуаля!

Рядом картина. Человек торгует дисками ДВД. Дела идут более чем хорошо, и давно. Но он видит, что продажи падают, и никакого подобного дела ему в жизни больше не попадётся. Чтобы рентабельность 500%, и с интересными людьми общаться, и чистенько и аккуратненько. Зарабатывает столько, сколько управляющий крупного банка. Больше этого не будет, и он знает.

[KarSlon]

Hank Moody, я за лето 2008 года заработал больше, чем за всю свою предыдущую деятельность. Абсолютно случайно. То есть сначала была загрузка Х, потом стала 5Х, а потом опять Х. Где здесь моя заслуга? Нет её.

[PavelM]

Сообщение от Nikit0s

..кстати, странно, никого не смутили показатели прибыльности печатников (пятый слайд, страница 22).
Максимум 9.6% прибыли было в 2007 году, а во втором квартале 2010 года около 4%.

Так? Значит реально так у всех и есть?

Не стоит верить всему, что написано. Цифра 5-10% это то, что принято показывать акционерам, какова реальная прибыльность бизнеса - знают только менеджеры, которые им управляют. И то не всегда

[d_Serg]

Сообщение от KarSlon

Где здесь моя заслуга? Нет её.

Ну если Вы действительно так считаете, то спорить тут не о чем... А в чем личная заслуга командира океанского лайнера? он же не на веслах гребет... но стоит ему немного расслабиться и корабль сядет на мель, стоит ему не принять к сведению метеопрогноз и получит огроменный перерасход солярки и морскую болезнь всех пассажиров, стоит выбрать не ту команду - и эта команда высадит его на необитаемом острове

Сообщение от PavelM

Не стоит верить всему, что написано. Цифра 5-10% это то, что принято показывать акционерам, какова реальная прибыльность бизнеса - знают только менеджеры, которые им управляют. И то не всегда

PavelM, если Вы считаете свой бизнес более высокоприбыльным, то его имело бы смысл расширять, не правда ли? приобретите Индигу (не нравится Индиго, возьмите новый Айджен или Гейдель), приобретите в лизинг, там удорожание будет всего-то 7-9% в год - ну это же копейки в нашем высокодоходном бизнесе

[alexus]

Маржа 5-10%? Это офсет я так понимаю? В цифре с такой маржой можно смело искать другую работу. Это же не оптовая торговля где такая же маржа, а обороты не сравнимо больше.

[Nikit0s]

alexus, в слайдах речь идет не о марже, а о прибыльности всего бизнеса в целом включая такие статьи расходов как аренда (или амортизация) площадей, амортизация оборудования и зарплата директора или хозяина.

[alexus]

Nikit0s, Я уверен что прибыльность в этом бизнесе более чем 5-10%, потому что оборот в полмиллиона в месяц - это почти потолок для услуг цифровой печати.

[KarSlon]

d_Serg, вот я сижу, смотрю в окно. Звонит человек, заказывает. Я печатаю.

Потом звонят вдвое чаще.
Потом звонят вдвое реже.

Где здесь моя заслуга?
А оно ведь именно так и бывает.