Посоветуйте ЦПМ для производства фотокниг - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 27.03.2011, 00:51   #1
Elazimi
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Посоветуйте ЦПМ для производства фотокниг

Здравствуйте!

Прошу совета в выборе ЦПМ для производства фотокниг. Объем печати минимальный на начальном этапе. Подойдет ли Xerox DC242 для данной цели? Приемлимо ли качество печати Xerox DC242 для фотокниг?
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2011, 00:58   #2
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,601
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

1. И да и нет.
2. Смотря для кого.
3. Ответ на пп 1 и пп 2 - отпечатай и изготовь фотокнигу, сравни с технологией мокрой традиционной печати, струйной фотопечати и всё станет ясно и по качеству и по себестоимости изделия.
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2011, 01:40   #3
Elazimi
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
1. И да и нет.
2. Смотря для кого.
Ну скажем так: способен ли Xerox DC242 печатать фотокниги в качестве, сопоставимым с фотокнигами класса "стандарт", печатающимися в Европе (photobox.com, photoways.com и т.п.)? Хочу купить б/у ЦПМ и начать бизнес по печатанию фотокниг. Остальное оборудование (резак, переплетчик и т.п.) на начальном этапе планирую заимствовать у знакомых в типографии.
Буду благодарен за любые советы начинающему
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2011, 03:29   #4
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,601
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elazimi Посмотреть сообщение
Ну скажем так: способен ли Xerox DC242 печатать фотокниги в качестве, сопоставимым с фотокнигами класса "стандарт", печатающимися в Европе (photobox.com, photoways.com и т.п.)? Хочу купить б/у ЦПМ и начать бизнес по печатанию фотокниг. Остальное оборудование (резак, переплетчик и т.п.) на начальном этапе планирую заимствовать у знакомых в типографии.
Буду благодарен за любые советы начинающему
1. достаточно купить новую коникуминольту за 65 тыс руб или б/у ксерокс DC12 за 80-120 тыс руб, смысла в DC242 с ценником в 500-800 тыс руб нет никакого. Качество сопоставимо. Моя точка зрения.

2. как раз лучше вложиться в постпечатку, финишную отделку, а печатать в минилабах (норитсу, фуджи), на ксероксах, индигах, ... за копейки. Моя точка зрения
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2011, 04:37   #5
moldprint
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 1,233
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elazimi Посмотреть сообщение
сопоставимым с фотокнигами класса "стандарт", печатающимися в Европе (photobox.com, photoways.com и т.п.)
Книги на таком уровне печатать на Xeраксе сложно .
И в первой и во второй типографии книги класса "стандарт" печатаются на 6 красочных HP Indigo 5000 и 5500 в режиме Indichrome. Такого цветового охвата и плавности полутонов тонерная машина дать не может.
moldprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2011, 10:41   #6
Elazimi
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
1. достаточно купить новую коникуминольту за 65 тыс руб или б/у ксерокс DC12 за 80-120 тыс руб, смысла в DC242 с ценником в 500-800 тыс руб нет никакого. Качество сопоставимо. Моя точка зрения.
На ebay.de б/у DC242 продаются за 6-8 тыс. евро, что в принципе укладывается в мой бюджет...просто в инете чаще советуют именно DC242 для начинающих...пишут, что разница между ней и более продвинутыми машинами лишь в производительности.
А какие аппараты для финишной отделки посоветуете?

Цитата:
Книги на таком уровне печатать на Xeраксе сложно .
И в первой и во второй типографии книги класса "стандарт" печатаются на 6 красочных HP Indigo 5000 и 5500 в режиме Indichrome. Такого цветового охвата и плавности полутонов тонерная машина дать не может.
Вот это я боялся услышать Неужели качество будет сильно отличаться? Мне вот прислали в подарок фотокнигу, напечатанную в photoways.com - честно говоря, с моей непрофессиональной точки зрения, качество в лучшем случае среднее, ничего сверхестественного. Неужели херокс DC не способен выдать сопоставимое качество? По-любому вопрос о покупке HP Indigo для меня на данном этапе не стоит, так как очень дорого( кстати, а за сколько можно купить б/у Indigo 5500 в России?)
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2011, 10:43   #7
Elazimi
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вот, кстати ссылка на статью с сайта Ксерокса двухлетней давности
XEROX | Организация фотолаба как ключ к спасению или еще одна возможность заработать типографии

что думаете по поводу выделенного абзаца?
Цитата:
Если же типография пока только подбирает подходящую цифровую машинку, то в этом плане выбор, как говорится, на любой вкус и кошелек, ведь производство фотокниг по требова¬нию возможно и с помощью топовой версии ЦПМ и даже на машине начального уровня. Таким образом, это могут быть и недорогие Xerox DocuColor 5000 AP или же Xerox DocuColor 260. Если же нужна производительность повыше, то подойдет Xerox 700 Pro. Ну, а если позволяют финансовые возможности и имеются неплохие перспективы для загрузки высокопроизводительной печатной машины, то идеальный вариантом станет iGen4.
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2011, 11:01   #8
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elazimi Посмотреть сообщение
что думаете по поводу выделенного абзаца?
А чего тут думать? для изготовления фотокниг уже дали совет
Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
как раз лучше вложиться в постпечатку, финишную отделку, а печатать в минилабах (норитсу, фуджи), на ксероксах, индигах, ... за копейки.
Стоимость собственно печати в стоимости фотокниги - копейки....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 04:38   #9
Capitalist
Profi
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elazimi Посмотреть сообщение
Вот, кстати ссылка на статью с сайта Ксерокса двухлетней давности
XEROX | Организация фотолаба как ключ к спасению или еще одна возможность заработать типографии

что думаете по поводу выделенного абзаца?
обыкновенная рекламная галиматья..
про Айджен вообще смешно..
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 05:20   #10
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Elazimi, пришёл я как-то раз на работу... А мне начальник, ныне покойный, суёт в морду фоту и говорит - смотри как классно! Смотрю - фота на Дусе.

Я ему начинаю рассказывать, что на глянце должно быть, что то, что это, а он - а мне так нравится.

Недавно я на Венеции смотрел альбом отпечатанный местного художника. ОЧЕНЬ хорошо. Лучше ЛЮБОГО офсета. Потому что есть РЕЛЬЕФ, глянцевый рельеф на матовой бумаге, и картины смотрятся просто сказочно.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 09:20   #11
Hell Horseman
Местный
 
Аватар для Hell Horseman
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,273
Репутация: 274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elazimi Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Подойдет ли Xerox DC242 для данной цели? Приемлимо ли качество печати Xerox DC242 для фотокниг?
Подойдет.
Приемлимо, и очень даже.
Hell Horseman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 11:56   #12
KOSumosu
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 63
Репутация: 0
Отправить сообщение для KOSumosu с помощью ICQ
По умолчанию

на 700 печатали на прошлой работе на меловке, собирали в термопереплёт, людям нравилось...
KOSumosu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 13:06   #13
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,540
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

А у Вас в городе же есть наверное такие печатные машины. Сходите попечатайте и поймёте. Что да как.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 13:13   #14
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
По умолчанию

Elazimi, не мое дело, но:
Вы бы сначала раскрутили услугу, перезаказывая изготовление фотокниг на стороне. Если не хотите светиться -- заказывайте отдельно печать и отдельно переплет, или как-то еще.
А потом уже вбухивать миллионы в технику.
Не знаю у кого как -- а у нас фотокниги ВООБЩЕ не идут.
То-ли город дикий, то-ли клиентов не там ищем.
Впечатление такое, что в России этот бизнес вообще не прёт
А может это только у нас так.
Nikit0s на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 13:28   #15
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,052
Репутация: 1013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hell Horseman Посмотреть сообщение
Приемлимо, и очень даже.
Если печатать обычные фотки, всякую пестрятину, то да. Но стоит только нарваться на модный ныне стиль типа "черно-белый градиент", то получаем ужас, по сравнению с классической фотографией или даже струйной печатью.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 14:31   #16
zakir
Местный
 
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: 69 параллель
Сообщений: 149
Репутация: 10
По умолчанию Фотокниги

Вот такие фотокниги можно печатать на струе и качество отличное себестоимость смешная. Нафиг эти DC по лимону-хрен отобъешь такую машину...
Изображения
Тип файла: jpg Fotokniga premium1.jpg (18.5 Кб, 46 просмотров)
Тип файла: jpg Fotokniga premium3.jpg (20.1 Кб, 36 просмотров)
Тип файла: jpg детская.jpg (12.5 Кб, 28 просмотров)

Последний раз редактировалось zakir; 28.03.2011 в 14:37..
zakir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 14:36   #17
KOSumosu
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 63
Репутация: 0
Отправить сообщение для KOSumosu с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Не знаю у кого как -- а у нас фотокниги ВООБЩЕ не идут.
То-ли город дикий, то-ли клиентов не там ищем.
Впечатление такое, что в России этот бизнес вообще не прёт
мне кажется, это пока в россии не очень популярно, у нас тоже не шло.
KOSumosu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 15:24   #18
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
По умолчанию

KOSumosu, а можно уточняющий вопрос:
не шло, и забили?
Или же не шло, а теперь пошлО?

P.S.
Полностью согласен с zakir -- для небольших объемов струя будет выгоднее цифры класса DC250.

И полностью согласен по вопросу качества -- DC250 струйник никогда не догонит.

При больших объемах DC250 значительно технологичнее, тут спору нет. Но жалобы от клиентов на качество будут, 100%
Nikit0s на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 16:09   #19
PrintMIS
Местный
 
Аватар для PrintMIS
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 223
Репутация: 4
По умолчанию

Из собственного опыта.
Начинали с размещения печати в фотолабах с хорошим качеством и профилированием печати.
В итоге пришли к выводу что основной массе потребителей высокое качество печати "до лампочки", скорее всего потому, что нет у нас пока культуры потребления таких продуктов, сравнивать не с чем.
Мы собирали книги с разворотом 180 градусов, многим же было достаточно обыкновенного переплета на КБС с вставкой в твердую переплетную крышку.
Поэтому можно печатать и на ДС 242, опять же загрузите визитками если не фотографиями. К тому же если оттиск с ДС заламинировать, то для многих это будет Hi-Tech.
Если кроме фотокниг ничего не планируете, то я бы взял для начала: Epson Stylus Photo R2880 – Принтеры и МФУ – Яндекс.Маркет
себестоимость А3 примерно 45руб, если помудрить с чернилами как написано, то 10 руб.

Плюс могу предложить машинку для сборки фотокниг:

191000 руб
+ резак
72000 руб
всё оборудование новое
+ софт для создания шаблонов фотокниг и загрузки фотографий в шаблоны через интернет (в стадии локализации)
60000 руб
PrintMIS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 16:15   #20
KOSumosu
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 63
Репутация: 0
Отправить сообщение для KOSumosu с помощью ICQ
По умолчанию

Nikit0s, не шло и не идёт, но там хватает работы и без книг, они редко, но падают, от простых клиентов по одному, по два, от фотографов по штук 20-50 (2-3 видов в общем). Просто на этом не специализировались, поэтому не страшно.
думаю, пока на этом не срубишь денег) т.е. если и брать технику, то уж точно надо думать над тем, что ещё на ней делать более продаваемое, кроме фотокниг.
KOSumosu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:52. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика