Минитипография в школу (бюджет 500-700 тыс.) - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 15.03.2011, 00:41   #1
licey
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: ХМАО - Югра
Сообщений: 7
Репутация: 0
Новости Минитипография в школу (бюджет 500-700 тыс.)

Здравствуйте!
Хочу обратиться к Вашему сообществу за помощью в выборе оборудования для минитипографии в школу. Сам я работаю системным администратором и очень далек от подобных вещей.
Помогите, пожалуйста, определиться с набором всего необходимого оборудования и ПО, которое будет использоваться для выпуска школьной газеты. Бюджет в районе 500-700 тысяч рублей (осваивать полностью необязательно, если оно того не будет стоить).
Заранее спасибо.
licey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 18:46   #41
InClover
Местный
 
Аватар для InClover
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неофит Посмотреть сообщение
Заработать кому? Себе?Школе? Вы о чем? Вы бы хотели, что-бы школа, куда ходят ваши дети, так зарабатывала на хлеб?
Ну а почему не с привлечением школьников, может у кого то талант к дизайну а кто то просто хочет научиться постпечатке и печати? Если есть желание у детей совместить обучение и при этом подзаработать то почему нет?
InClover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 18:57   #42
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
По умолчанию

я уже вижу это школьное производство)))))
11-ти класники на факультативных занятиях режут ножницами 20 тысяч ч/б объявлений на ризо
5-ти клашки на уроках труда фальцуют буклеты
девочки вырезают визитки ножиком под линейку на уроках домашнего хозяйства
на физкультуре сдаю кросс с нагрузкой - разноска тиражей по городу
на уроках химии бодяжат самодельную краску под ризо
наказанные после уроков клеят папки
учитель информатики рисует макеты
директор школы принимает заказы

и демпинг, демпинг, демпинг :-))))))
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 18:59   #43
неофит
Местный
 
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: урал
Сообщений: 137
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InClover Посмотреть сообщение
научиться постпечатке ....то почему нет?
На сабельном резаке, гильотине, большом степлере....

маленький мальчик резал газету
пальцев у мальчика ......
неофит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 19:24   #44
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,601
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

Epson есть спец программа для школ, в личке напишу
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 20:37   #45
InClover
Местный
 
Аватар для InClover
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неофит Посмотреть сообщение
На сабельном резаке, гильотине, большом степлере....

маленький мальчик резал газету
пальцев у мальчика ......
А у вас труд был?... по вашему в токарный станок руку сунуть вреда меньше будет? ))
InClover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 20:46   #46
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,052
Репутация: 1013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неофит Посмотреть сообщение
маленький мальчик резал газету
пальчиков больше у мальчика нету.
Если серьезно, то большинство таких проектов базируются на предположении, что достаточно освоить немного Ворд, а готовые изделия будет сами высыпаться из печатной машины
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 21:04   #47
Дэл
Местный
 
Регистрация: 15.11.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 465
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
большинство таких проектов базируются на предположении, что достаточно освоить немного Ворд, а готовые изделия будет сами высыпаться из печатной машины
Вот такие "романтики", выжившие после эксперимента и становятся полиграфистами
Дэл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 00:31   #48
Whitewolf80
Местный
 
Аватар для Whitewolf80
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: 101-й км ))
Сообщений: 546
Репутация: 49
По умолчанию

Блин, то кричат "фуу, 220-я - чисто офисная машина", то "караул! школа лезет в полиграфию!"...........
Разумеется, заказывать тираж в типографии - гораздо более разумное экономическое решение. Только есть одно "но". Бюджетные организации деньги не считают. Они их просто тратят. Если есть что тратить. Удалось пробить в бюджет целевые деньги на покупку техники - надо покупать, иначе потом не будет ни техники, ни денег. Сам бывший бюджетник, знаю о чем говорю. Еще знаю, что как минимум половина бюджетных организаций не заправляют картриджи, даже если заправка там - минутное дело без чипов и пр., они покупают новые. Так что на счет денег на расходку можем за школу не волноваться. А поэтому - гулять так гулять: Riso MZ 1070 + пару доп. барабанов, КМ с220 + ADF + тумба. Как раз под 700 должно быть. И впихивайте расходки, сколько влезет.
;-))
Whitewolf80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 10:34   #49
licey
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: ХМАО - Югра
Сообщений: 7
Репутация: 0
По умолчанию

Приветствую!
Цитата:
Сообщение от Whitewolf80 Посмотреть сообщение
... А поэтому - гулять так гулять: Riso MZ 1070 + пару доп. барабанов, КМ с220 + ADF + тумба. Как раз под 700 должно быть. И впихивайте расходки, сколько влезет.
;-))
Что есть ADF + тумба? И еще, чем Riso MZ 1070 лучше EZ 370 (мне просто нужно выбрать от какой модели отталкиваться для составления спецификации)

Можно еще пару вопросов навскидку (без указания конкретных моделей, чтобы не отнимать у Вас много времени) по стоимости расходки, постпечатного оборудования и проч.? А я уже сам подберу из прайсов модели и спецификацию, хотя может кто и по моделям поможет.

Итак,
1. Каков средний процент заполнения среднестатистической газетной страницы? И вообще, процент заполнения - это имеется виду текстом заполнение или заливка 5% площади страницы?
2. Стоимость отпечатка одной стороны на ризографах типа Rizo MZ 1070 или EZ 370 около 1-2 рублей?
3. Стоимость отпечатка на с220 в цвете 15-20 рублей?
4. Стоимость фальцовки (если выбирать из значения цена/качество)
5. Стоимость гильотины (если выбирать из значения цена/качество)
6. СТоимость эл. степлера (если выбирать из значения цена/качество)

Конечно хотелось бы и примеры моделей. Почему я спрашиваю все это, потому что на любой продукт цена варьируется в в десятки раз, а определиться с достаточным для школы уровнем цена/качества я, без опыта, не могу.
licey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 11:58   #50
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,540
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Здесь Калькулятор стоимости оттиска калькулятор на ризограф. Цены на расходку можете взять здесь Axcel.ru - полиграфическое оборудование, офисное оборудование, банковское оборудование, оргтехника.. Наверное Вам лучше посмотреть на Riso RZ 970 или MZ 1070 у него разрешение 600 x 600 dpi и обязятельно с интерфейсом. У других моделей Riso 300 x 600 dpi. Фальцовку вам не надо, ручками пофальцуете тиражи в принципе не такие большие. Степлер посоветую Nagel Rinak и для простых работ типа KW-TriO 5900. Резак конечно лучше фирмы Ideal.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 12:35   #51
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Здесь [url=http://www.riso.ru/risopt/calculation/]
Хоть для малевичей хоть для чистых листов - цена одна.
Самим надо считать.
На полноцветный HC/ Comcolor вообще нет. В другом разделе свой для них калькулятор, причем цена краски не имеет значения .

Цитата:
Наверное Вам лучше посмотреть на Riso RZ 970 или MZ 1070 у него разрешение 600 x 600 dpi и обязятельно с интерфейсом. У других моделей Riso 300 x 600 dpi.
Фотки получаются и на EZ 370\570 не плохо. 370-й в базе идет без интерфейса.
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 13:18   #52
licey
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: ХМАО - Югра
Сообщений: 7
Репутация: 0
По умолчанию

Да, со стоимостью на отпечатки темный лес просто.
Нам сейчас одна из школ скинула по факсу свой состав минитипографии, там у них в составе компьютер с ПО, монитор и... МФУ Xerox WC7345D (куплен был в 2009 году за 462 тысячи).
Как я понял, выбор в пользу МФУ - наименее трудоемкий, но более затратный по расходникам. Может все-таки тоже на МФУ остановиться, а то чую в нашей глуши с бумагой для ризо, мастер-пленками, тубами или (не дай Бог) ремонтом - вообще труба. Если идти по такому пути, то есть смысл останавливаться на Конике c220 и делать из нее основу типографии или смотреть в сторону более дорогих (а может и более надежных) МФУ. Посоветуйте, пожалуйста, в этом ключе что-нибудь. Голова кругом от вариантов, а надо сделать адекватный выбор.
Заранее спасибо!
licey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 13:42   #53
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от licey Посмотреть сообщение
смотреть в сторону более дорогих (а может и более надежных) МФУ.
Дорогие и надежные - ЭТО НЕ СОВМЕСТИМО!! СЕЙЧАС НЕТ ТАКОГО- грубо говоря.
Если все же решите цветной лазерный принтер - это минольта 8650- идеальный вариант для региона.
Если надо МФУ(принтер копир сканер)- то С220. НО 8650 в отличии С220 гораздо скажем так мощнее- у него нагрузочная способность выше и стоит он дешевле.
Я думаю лучше 8650 и отдельно сканер. Ребята тут попечатали уже за 100 тыщ А4 и очень довольны.Печатный механизм у 8650 провереный - хорошо нагрузку держит. А про С220 уже были отзывы что он не держит нагрузку- начинают идти полосы белые продольные.
Разбивайте задачу покупки на отдельное оборудование и обсасывайте тщательно. Продавца не надо слушать. Надо владельцев слушать у них есть опыт. А уж потом можно к продавцу идти.
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 15:41   #54
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,052
Репутация: 1013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от licey Посмотреть сообщение
есть смысл останавливаться на Конике c220 и делать из нее основу типографии или смотреть в сторону более дорогих (а может и более надежных) МФУ.
Bizhub C452. Примерно 400 000 р. Побыстрее, побольше возможная нагрузка. Получше работает с плоными бумагами.
Цитата:
Сообщение от licey Посмотреть сообщение
чую в нашей глуши с бумагой для ризо, мастер-пленками, тубами или (не дай Бог) ремонтом - вообще труба.
В этом смысле ризограф как раз менее проблемный. Печатать на нем можно фактически только на обычной офисной бумаге 80 гр., в отличии от полноцветных лазерных принтеров. Но ризограф это для "чернухи", т.е. для текста + немного примитивной контрастной графики, без особых градаций.
Вопросы по сервису могут возникнуть в любом случае. Если сильно опасаетесь, то ищите вблизи фирму которая обеспечивает нормальный сервис по аппаратам Konica и/или Xerox.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 17:23   #55
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию

Про С452 тут уже достаточно тем. 30 тиражей цветных газет и кердык.
Не стоит он своих денег.
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 18:21   #56
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,540
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

А вы вообще что думаете, любая техника требует рано или поздно обслуживание. Как раз цветной принтер в этом плане больше геммороя. Ризограф более надёжен. Фирма Ризо надёжная. Аппараты новых моделей надёжны. У самого RZ 570, был 370 с пробегом 1 000 000 никаких поломок. А где вы собираетесь мелованную бумагу покупать и т.д. Поэтому вам и говорят здесь, что это не просто так, купил принтер и жми кнопки.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 19:26   #57
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,052
Репутация: 1013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polyprint Посмотреть сообщение
Про С452 тут уже достаточно тем. 30 тиражей цветных газет и кердык
30 000?
Не надо ерунду говорить. Тем более если на обычной бумаге. Он может молотить и 50 000 в месяц влегкую.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 20:34   #58
uri
Местный
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,400
Репутация: 479
По умолчанию

На С451 30 тыс А4 на 80 грамм - в 2 приёма, с 18 до 23 и с 8 до 13. 1 застревание за весь тираж.
uri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 23:36   #59
Дэл
Местный
 
Регистрация: 15.11.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 465
Репутация: 15
По умолчанию

licey,
(Цены навскидку)
1) Ризограф EZ - 570 - 300 т.р.
+ цв. барабан - 30 т.р. - это Ваша газета
2) МФУ KM bizhub c220 - 140 т.р. или принтер КМ 7450 или 8650 - 65-100 т.р.
Это Ваш полноцвет (в случае принтера придется взять еще сканер, но это "копейки", тем более подойдет и формата А4)
3) Резак Ideal 4205 - 40 т.р. (Можно взять и дешевого китайца, нагрузки у Вас вряд ли будут большими, но кто его Вам чинить будет?)
4) Степлер электрический Rapid 106 - 30-35 т.р. для брошюр, журналов.
5) Фальцовка - 40-50 т.р.
Итого около 550 -600 т.р.
Осталось на программы и расходку.
Бумагу для ризографа можно брать офисную, а можно купить в любой офсетной типографии 60-80 г/м2 офсетную или газетку. Красиво получается на цветной бумаге, она есть в любом магазине канцтоваров (или у опт. поставщиков).
Расходка - краска и мастер-пленка. Регулярная чистка от бумажной пыли. Время от времени замена износившихся деталей (прижимной вал, ролики и т.д.) Но это при Вашей нагрузке произойдет нескоро.
Бумага для принтера - ColorCopy 80-250 г. или аналогичная (это по паспорту,можно и плотнее, до 300). Можно дизайнерские той же плотности (посоветуйтесь перед покупкой).
Принтеру кроме тонера, рано или поздно придется сменить барабаны, ленту, печку (фьюзер). При покупке уточните их ресурс и готовьте денежки заранее (при износе 70% лучше иметь в наличии, или на складе поставщика). Про профилактику тоже не забывайте.
Для резака - запасной нож и марзаны (это такие сменные штуки в которые упирается нож)
Скобы для степлеры (обычные не подойдут!)
Компьютер я не учитывал, в школе должны быть.
Это не истина в последней инстанции, возможны различные конфигурации в зависимости от поставленных задач и выделенных средств. ИМХО эта наиболее универсальная.

Последний раз редактировалось Дэл; 16.03.2011 в 23:55.. Причина: дополнение
Дэл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 23:46   #60
Дэл
Местный
 
Регистрация: 15.11.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 465
Репутация: 15
По умолчанию

И еще. Цены, первоначально называемые поставщиками, обычно завышены. Хотя у Вас наверно будет тендер и все реверансы с ним связанные.
Дэл вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:38. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика