Дизайнер хочет заняться делом. Помогите.

[Junior]

Добрый день! Хочу сразу оговориться, что много и упорно (маниакально) читал форум по интересующему меня вопросу. Видел множество споров на эту тему и вообще не хотел открывать новый пост, но, к сожалению, когда почувствовал что начинаю что-то понимать - окончательно запутался.

Кто я: Дизайнер, опыт работы 8 лет. Работаю в програмных продуктах Adobe (только), Corel знаю, но моя платформа - Mac. Не эппл-фанат, но шел к этому осознанно. Работал (в хронологическом порядке): Дизайнер / Выпускающий редактор FLYCARDS / Ведущий дизайнер / Арт-Директор / Арт -Директор 2х Журналов. То есть хлебнул всякого. Сейчас - фриланс полный. И не жалуюсь. Люблю все что связано с дизайном и печатью. В идеале конечно хотел бы поработать на Линотипе и Монотипе - уж больно интересно.

Женился. В связи с этим понимаю что нужно начать заниматься делом. Но торговать колбасой - уж простите. Не собираюсь предавать дизайн/печать. Выбор пал на создание маленькой цифровой типографии.

Как я себе это представляю: В небольшой офис (есть 25кв) ставится компьютер (есть 2x MacBookPro), машина цифровая новая (?), резак сначала роликовый б/у (?), аппарат для биговки, перфорации, пружины б/у (?), ставлю увлажнитель воздуха, покупаю все необходимые мне лично девайсы для специфических нужд (ниже). Печать произвожу сначала сам, далее, если выйду на приличную рентабельность - сначала возьму обрудование более высокого класса и найму человека.

Что я буду делать:
Стандарт: Визитки/Меню/Листовки/Плакатики(реже)/Флаеры/Буклетики/Лифлеты
Эксклюзив: То же самое но с постпечатной обработкой штучно.

Сколько есть денег:
Свои, относительно безболезненно - 200 000р. (распространенная, судя по форуму, стартовая сумма.)

Вопрос:

Какое же все таки оборудование надо взять под мои нужды?
Машина - ?
Резак - ?
Биговка - ?
Увлажнитель - ?
Перфорация - ?
Степлер - ?
Пружины - ?
---------------------------
Конкуренция очень высокая. В краснодаре на каждом углу оперативная полиграфия. Но у меня клиентура наработанная и гипотетически выручающая на данном этапе.

Спасибо!

[titan-print]

Михаил,

Таксист звонит на той неделе и просит 1000 визиток, говорю 2500, ответил что в Москве печатает по 1200 и пробывал за 1000 уломать, а там 4+4 и заливка...вот такие пироги.

А вот это да, печальная история.

[amorf]

за 1200 р это если в офсетную сборку попадать - нормуль.. иначе перебор. 4+4 с заливками как никак.

[titan-print]

Михаил,

Таксист звонит на той неделе и просит 1000 визиток, говорю 2500, ответил что в Москве печатает по 1200 и пробывал за 1000 уломать, а там 4+4 и заливка...вот такие пироги.

ЦифраМиг,

Зета принт акция 4+4 1000шт 900 руб.

На самом деле даже не 1000 а 2000шт, но это же сборка на офсете, они пока 10-20тыс не наберут не взлетают. Покрайней мере у нас в городе этот тираж нужно ждать 1-2 недели. незнаю как быстро в Москве, но не ваши сутки Михаил точно.
Есть клиенты которые готовы ждать, но пока у нас в стране царят расхлябанность и разгильдяйство, печать визиток "сегодня и до обеда" не пропадет некогда.

[Nhegfr]

Сообщение от ЦифраМиг

Цитата:
Сообщение от Михаил
ответил что в Москве печатает по 1200 и пробывал за 1000 уломать, а там 4+4 и заливка...вот такие пироги.
Зета принт акция 4+4 1000шт 900 руб.

вот у вас цены там... Сказка!
У нас 4+4 1000 штук по 600 рублей конкуренты печатают.

[MaxMaster]

Сообщение от Nhegfr

У нас 4+4 1000 штук по 600 рублей конкуренты печатают.

у нас офсетом по 45 коп за 4+4....совсем народ еб@нулся....

[SuFi]

Начал также, как ТС 3 месяца назад. Тоже дизайнер, тоже есть небольшая база клиентов. Купил КМ 8650, резак, степлер.

Времени конечно прошло — фигня полная, но уже могу сказать, что заработок вырос в два раза по сравнению с чисто дизайном. Отсутствие расходов на аренду (дома стоит, площадь позволяет, да и этаж первый) позволяет делать конкурентноспособную цену, поэтому все мои клиенты с дизайна с удовольствием перешли ко мне и на полиграфию. Ну и само собой вкалывать по ночам частенько приходится, спина побаливает от роликового резака (после праздников еду за гильотиной — здоровье дороже).

А насчет новых клиентов — постоянно прибывают. Если на заднице не сидеть и не ждать, что они сами запах тонера учуят, а активно продвигать свои услуги — можно получить стабильный поток новых заказов.

Я бы топикстартеру посоветовал попробовать. Дизайнеру всегда интересно выйти за рамки дисплея, поучаствовать в продолжении банкета. А 200к — не та сумма, из-за потери которой можно расстроиться. К тому же аппарат всегда продать можно с небольшой потерей.

[ЦифраМиг]

Сообщение от SuFi

К тому же аппарат всегда продать можно с небольшой потерей.

Тенденция такова, что в последнее время с небольшой потерей продается годами.

[print_market]

Сообщение от MaxMaster

у нас офсетом по 45 коп за 4+4....совсем народ еб@нулся....

Очень большая разница чем печатают и на чём! Если меловка - одна цена, если картон с лаком - другая, да и по качеству старых офсетных машин и, скажем, новых Спидмастеров.

На самом деле даже не 1000 а 2000шт, но это же сборка на офсете, они пока 10-20тыс не наберут не взлетают.

Макет до пятницы обеда - сдача среда! Стабильно на протяжении года где-то! За сутки Вам никто и нигде такое не сделает! Это невозможно

[mAnAger]

Сообщение от Nikit0s

Прибыльность бизнеса составляет около 5-7% от оборота.

Я как бы не удивлен этими цифрами. Мало? Ну, может и мало. Но ты же ЧЕСТНО считаешь свою прибыльность! ) Лучше в данном случае знать правду.

[mAnAger]

Сообщение от Михаил

Ну что говорить, у меня в городе уже 3 человека пытались начать, одному я первую старую гильотину продал, полгода он поковырялся, "поседел" и бросил, потом второй все также пробывал - провал, потом ребята еще одни начали, провал, притом насколько быстрый что удивляешься как же так, а понтов то сколько было - жуть! они все думали что как только купят хороший принтак так сразу появятся заказы))))

Михаил, в данных примерах - это не провал, просто народ даже не стал связываться с этим делом. Я считаю, что любой бизнес нужно начинать с упорством хотя бы года на 2-3. Поэтому, лучше привести примеры, кто не удержался на плаву после 3 лет работы.

[Grigorijs]

Обратите внимание что часто упоминают работу на дому.
Сейчас с развитием интернета, и популярности доставки, начинать можно работая на дому. Это раньше был офсет, шелкуха - дома никак...
+ дому можно уйти от возможных многочисленных проверок, и пользоваться разнообразным софтом

[Михаил]

Стуканет конкурент куда надо и накроют "домашний бизнес", притом попадет владелец ОЧЕНЬ конкретно....

[Александр Михайлович]

К большому сожалению, домашний бизнес не всем подходит.
Из Москвы, нормальные люди (например, как я ) жить потихоньку убираются в Подмосковье. Я в 30 км за МКАДом живу, а бизнес - в центре белокаменной.

[titan-print]

print_market,

Цитата:
На самом деле даже не 1000 а 2000шт, но это же сборка на офсете, они пока 10-20тыс не наберут не взлетают.

Макет до пятницы обеда - сдача среда! Стабильно на протяжении года где-то! За сутки Вам никто и нигде такое не сделает! Это невозможно

Это вы к чему написали ? Перечитайте еще раз мой пост внимательно.

[print_market]

Сообщение от titan-print

print_market,

Это вы к чему написали ? Перечитайте еще раз мой пост внимательно.

Очень внимательно прочитал и написал в тему о Зета-принт. Это Вы не поняли, почему дороже и быстрее. Хотя некоторые регионы могут и дешевле + быстрее, но качество... писАл выше

[pvova]

Junior Видно в работу ударился, пропал куда-то

[Murik]

Сообщение от Nikit0s

[AB]Zmei,

Прибыльность бизнеса составляет около 5-7% от оборота.
Считаю, что это КРАЙНЕ малая рентабельность, но пока большего добиться ну никак не удается

Может это ВООБЩЕ не ваше. Надо сначала понять -- нравится это или нет. мне вот нравится. Хоть денег и не приносит, но все равно нравится.

Я тут уже где-то приводил цитату из Форбса о том, что средний владелец малого бизнеса зарабатывает МЕНЬШЕ среднего профессионала высокой квалификации (коим он мог бы стать, если бы не пытался всем назло создать свой бизнес).

Я думаю, что средний профессиональный (!!!) мастер по укладке плитки зарабатывает много больше, чем средний владелец небольшого салона оперативной полиграфии. И сон у него крепче, и стоИт у него намного бодрее, и проживет он дольше.

Подумайте об этом...

Прибыльность больно низкая, каков порядок оборотов?
Насчет владельца мелкого бизнеса и профессионала - ни плиточники, ни програмисты (кроме 1-2) у нас в городе как мы (нас двое - я с сестрой) не зарабатывают. Нет в регионах таких зарплат, кроме госмонополий (РАО,ГАЗПРОМ).
Форбс в нашей стране не рулит, любой хороший специалист у нас будет зарабатывать больше работая на себя, чем на дядю.

Хотя с полиграфией сейчас наверно потяжелее чем когда мы начинали, 8 лет назад,без минимального опыта с одним компом и одним струйным принтером.

[print_market]

"Говорила мне мама - иди на государеву службу!" (с)
Таксист в столице на арендуемой машине (1000 руб. в сутки), работая на диспетчерскую, в среднем имеет 100 тыс. руб., рядовой менеджер от 30 до 60 - можно больше, но нужно больше! В госдепах типа Мосгордумы з/п ниже 120 тыс., думаю, вряд ли найдется. Тут очень спорно кто как будет зарабатывать. Одно дело - пахать на дядю и иметь оклад, другое - быть хозяином своих капиталов, грамотно вкладывать и распоряжаться. Каждому свое. Я лично никак не могу на дядю, хоть и трудился 10 лет в госорганах, банковской сфере и автомобильном бизнесе.

[SuFi]

Сообщение от Михаил

Стуканет конкурент куда надо и накроют "домашний бизнес", притом попадет владелец ОЧЕНЬ конкретно....

а что, ИП теперь нельзя на дому работать? да и обыскивать квартиру по закону не так просто, как арендованный офис. не думаю, что кто-то реально захочет связываться с кучей ненужных проблем ради того, чтобы накрыть домашний бизнес.

в случае с софтом очень сложно доказать, к примеру, для каких конкретно целей использовался личный ноут с пиратским шопом. ну тут конечно не нужно следов макетов оставлять на ноуте и пользоваться внешним жестким диском.

накрыть домашний бизнес намного сложнее, чем офисный.

[Murik]

Москва!!! Небыл и не тянет,но деньги конечно почти все там (насчет таксиста - даже не предполагал). Кстати да - после работы на себя к работе на дядю не тянет вообще.