Дизайнер хочет заняться делом. Помогите. - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 22.12.2010, 12:37   #1
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
Вопрос Дизайнер хочет заняться делом. Помогите.

Добрый день! Хочу сразу оговориться, что много и упорно (маниакально) читал форум по интересующему меня вопросу. Видел множество споров на эту тему и вообще не хотел открывать новый пост, но, к сожалению, когда почувствовал что начинаю что-то понимать - окончательно запутался.

Кто я: Дизайнер, опыт работы 8 лет. Работаю в програмных продуктах Adobe (только), Corel знаю, но моя платформа - Mac. Не эппл-фанат, но шел к этому осознанно. Работал (в хронологическом порядке): Дизайнер / Выпускающий редактор FLYCARDS / Ведущий дизайнер / Арт-Директор / Арт -Директор 2х Журналов. То есть хлебнул всякого. Сейчас - фриланс полный. И не жалуюсь. Люблю все что связано с дизайном и печатью. В идеале конечно хотел бы поработать на Линотипе и Монотипе - уж больно интересно.

Женился. В связи с этим понимаю что нужно начать заниматься делом. Но торговать колбасой - уж простите. Не собираюсь предавать дизайн/печать. Выбор пал на создание маленькой цифровой типографии.

Как я себе это представляю: В небольшой офис (есть 25кв) ставится компьютер (есть 2x MacBookPro), машина цифровая новая (?), резак сначала роликовый б/у (?), аппарат для биговки, перфорации, пружины б/у (?), ставлю увлажнитель воздуха, покупаю все необходимые мне лично девайсы для специфических нужд (ниже). Печать произвожу сначала сам, далее, если выйду на приличную рентабельность - сначала возьму обрудование более высокого класса и найму человека.

Что я буду делать:
Стандарт: Визитки/Меню/Листовки/Плакатики(реже)/Флаеры/Буклетики/Лифлеты
Эксклюзив: То же самое но с постпечатной обработкой штучно.

Сколько есть денег:
Свои, относительно безболезненно - 200 000р. (распространенная, судя по форуму, стартовая сумма.)

Вопрос:

Какое же все таки оборудование надо взять под мои нужды?
Машина - ?
Резак - ?
Биговка - ?
Увлажнитель - ?
Перфорация - ?
Степлер - ?
Пружины - ?
---------------------------
Конкуренция очень высокая. В краснодаре на каждом углу оперативная полиграфия. Но у меня клиентура наработанная и гипотетически выручающая на данном этапе.

Спасибо!

Последний раз редактировалось Junior; 22.12.2010 в 12:44..
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 01:43   #81
Whitewolf80
Местный
 
Аватар для Whitewolf80
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: 101-й км ))
Сообщений: 546
Репутация: 49
По умолчанию

MaxMaster, искренне сочувствую. Кстати, несколько лет назад подумывал взять именно Штайгер 3715, типа доступная по цене гильотина... Но остановило, что короткий нож - А3 не возьмет вдоль. Ну а позже уже начитался отзывов...
А во сколько обошлось выточить новые железки?
Whitewolf80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 01:45   #82
Whitewolf80
Местный
 
Аватар для Whitewolf80
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: 101-й км ))
Сообщений: 546
Репутация: 49
По умолчанию

Junior, по 11-й ссылке - перфоратор так не сделает. Это высечка. Кстати, прикола этой визитки ващще не понял.
Whitewolf80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 01:46   #83
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,208
Репутация: 766
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

2 тыра.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 01:46   #84
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Мини вывод: если руки не из ж"пы и мозг не атрофирован можно получить хороший результат. Если руки из ж"пы и мозг атрофирован - ничего не поможет, хоть прошку покупай и богу молись.
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 01:49   #85
Whitewolf80
Местный
 
Аватар для Whitewolf80
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: 101-й км ))
Сообщений: 546
Репутация: 49
По умолчанию

MaxMaster, таки я вас поздравляю! Всего за 2 тыщи вы подняли уровень своего резака практически до уровня Идеала! ))
Whitewolf80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 01:50   #86
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whitewolf80 Посмотреть сообщение
Junior, по 11-й ссылке - перфоратор так не сделает. Это высечка. Кстати, прикола этой визитки ващще не понял.
это визитка фотографа. после обрыва по перфорации получится примитивный "видоискатель" инструмент для кропа и кадрирования.
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 01:52   #87
Whitewolf80
Местный
 
Аватар для Whitewolf80
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: 101-й км ))
Сообщений: 546
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Junior Посмотреть сообщение
это визитка фотографа
Семен Семеныч! ))) А ведь точно! Сам в свое время тренировал зрение строить кадр с помощью двух бумажных угольников! )))))
Whitewolf80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 02:00   #88
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whitewolf80 Посмотреть сообщение
Семен Семеныч! ))) А ведь точно! Сам в свое время тренировал зрение строить кадр с помощью двух бумажных угольников! )))))
к слову, когда я даю в руки клиенту свою визитку он всегда ее рассматривает секунд 20, параллельно задавая вопросы. Хотя графики на ней нет, выполнена в 1 цвет - черный текст на бумаге. Из графики там только лого(тот что на аватаре). бумага кремовая, с легким золочением. не самая дорогая, даже плотность - 250. Печатник сказал что ее имя "Эльдорадо" Когда я печатал ее она мне вышла в типографии как рядовому клиенту по 2р штука. И ничего. Впечатление производит.

В "студию" фото не могу предъявить, фотоаппарат отдан младшему брату до покупки своего)
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 02:09   #89
Whitewolf80
Местный
 
Аватар для Whitewolf80
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: 101-й км ))
Сообщений: 546
Репутация: 49
По умолчанию

Junior, знаете, профессионалы порой слишком переоценивают техническую сторону в изделии. Это как фотограф на чужой фотовыставке рассматривает фотографии с расстояния 10-20 см, пытаясь идентифицировать марку оптики, марку пленки, марку фотобумаги... А неискушенному человеку на это наплевать, он смотрит с расстояния нескольких метров, получая удовольствие от созерцания фотографии как произведения.
Whitewolf80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 02:20   #90
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

поддерживаю
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 11:43   #91
kaj
Местный
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г.Махачкала
Сообщений: 665
Репутация: 56
По умолчанию

Whitewolf80, ваш 42 пост полностью поддерживаю, но все таки роликовый резак поменял бы на сабельный А3 - цена вопроса 2-3 тыщ., по поводу китайских гильотин тоже правы, есть у меня идеал и был штайгер - при настройке и полной его смазке вполне сносно на не больших тиражах, в основном пользовал его для визиток...
kaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 13:53   #92
alexus
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: юг
Сообщений: 1,473
Репутация: 76
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
, у меня КВ-Трио 3946. Уже второй прижим наелся. При порезке визиток жмем с одной стороны и вуаля - пластилиновые зубья срезаются
Только по центру ложить бумагу, и не будет проблемы с зубьями.
alexus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 16:39   #93
Printer
Местный
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: сибирь
Сообщений: 129
Репутация: 2
По умолчанию

все не осилил, возник сначала вопрос, а потом ответ, а тс руки с того места растуть?
я технарь, плюс дизайнерю довольно не слабо, мои работы в кино типа дневного-ночного дозора светились)) б.у. технику не боюсь брать ибо знаю принцип ее работы и проблемы решаю сам без технарей сервисных, может лучше дизайнерить тебе?
Printer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 17:04   #94
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Printer Посмотреть сообщение
все не осилил, возник сначала вопрос, а потом ответ, а тс руки с того места растуть?
я технарь, плюс дизайнерю довольно не слабо, мои работы в кино типа дневного-ночного дозора светились)) б.у. технику не боюсь брать ибо знаю принцип ее работы и проблемы решаю сам без технарей сервисных, может лучше дизайнерить тебе?
Не достаточно доходчиво. Можете четко и без полутонов?
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 17:07   #95
Александр Михайлович
Местный
 
Регистрация: 17.11.2010
Адрес: МО
Сообщений: 509
Репутация: 19
По умолчанию

Junior, Вы, я так понял, личность мыслящая креативно. И подход мне Ваш нравится - "могу ли я сделать подобное на рекомендованном, ну хотя бы на 80%". Есть шанс стать модным, а стал быть востребованным.

С таким подходом обычно раскрываются "незадокументированные" возможности оборудования. Сначала представляешь в уме готову продукция, а потом начинаешь соображать, как же умудриться и извернуться, что бы на имеющемся сварганить.

По печатному оборудованию, для старта.
Машинки придется взять недорогие, но даже и более дорогие не способны справиться со всем спектром работ.
Визитки? часто с фактурной дизайнеркой придется столкнуться. Тогда однозначно ОКИ. Хорошо бы С9650, но дороговато для старта, оставь на потом, но только потом обязательно не забудь купить. Начни с С610. Ничего что А4, ты ж со своим изощренным мозгом найдешь, что из под него креативненького получить.
В связку к нему Konica Minolta MagiColor 7450 II. Справится с тем, что ОКИ не по зубам окажется, да к тому же А3+. В сумме, эти две печаталки в 100 тыщ обойдутся.

А вот постпечатку сразу хорошую бери. Лучше не все сразу и что-то на потом оставить. Только хороший инструмент поможет твои задумки красиво обыграть в изделии.
Гильотину лучше Идеал. Это однозначно. Купил и забыл, позиция закрыта.
Обрезчик углов - посмотри вот еще такой Обрезчик углов Lassco 20 продажа, купить Обрезчик углов Lassco 20 +7(495) 956-49-00
Ласско, плюс к нему еще сменные ножи с разными диаметрами (если память не изменяет, их там 4 варианта)
Брошюровщик:
- на пластиковую пружину - RENZ Combi S (так же, купив раз, больше и не вспомнишь)
- на металл. Тут сложнее (хотя, кому как). Очень хороши те же Ренцы, что SRW, что SRW 360. Тоже все хвалят как вершину немецкой инженерной мысли. В это верю, но не нравятся пробиваемые им квадратные отверстия. Моему глазу милее круглые.

Последний раз редактировалось Александр Михайлович; 23.12.2010 в 17:14..
Александр Михайлович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 17:18   #96
Printer
Местный
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: сибирь
Сообщений: 129
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Junior Посмотреть сообщение
Не достаточно доходчиво. Можете четко и без полутонов?
из моего опыта, за 15 лет работы и сменившихся более 200 дизайнеров , процентов 30 пытались открыть свое дело,все с успехом загнулись в производстве, не ваше это, тут ручками надо и головой...
Printer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 17:22   #97
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Printer Посмотреть сообщение
из моего опыта, за 15 лет работы и сменившихся более 200 дизайнеров , процентов 30 пытались открыть свое дело,все с успехом загнулись в производстве, не ваше это, тут ручками надо и головой...
без комментариев
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 17:27   #98
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Александр Михайлович, спасибо за поддержку. С оборудованием пожалуй определился. Я так думаю: терпение и труд все перетрут. А если не получится и не срастется - по крайней мере я пытался а не сидел на попе ровно. Тут говорили про то что в случае выхода из бизнеса я потеряю 50% вложений. 100 тр - не такая уж запредельная сумма. И полученный мной опыт, безусловно, будет стоить этих денег. + Конечно шанс на успех. + удовольствие от "возни с бумажками". Спасибо!
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 18:46   #99
Grigorijs
Местный
 
Аватар для Grigorijs
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 151
Репутация: 11
По умолчанию

за 15 лет работы и сменившихся более 200 дизайнеров
Каждый месяц по дизайнеру что ли? ..... Жесть!

Можно первое время без брошюровщика обойтись, особенно без степлера.
Знаю лично некоторых дизайнеров-макетировщиков которые поработали в рекламных фирмах и открыли свои маленькие канторки... ничего, работают, хотя особо не развились.

В оперативной полиграфии было бы идеально если владелец был в прошлом дизайнером, да работал техником по ремонту орг. техники. + навыки ведения бизнеса итд.
Grigorijs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 19:15   #100
Printer
Местный
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: сибирь
Сообщений: 129
Репутация: 2
По умолчанию

в соседнем кабинете дизайн-бюро, пробовали диси 12 мне в конкуренцию поставить, щас я его добиваю, спустя 2 года, такого сцуки надизайнерят, что хрен сделаешь, но платят им по 1000р за конверт а3, я за 600 делаю, все живем и улыбаемся
Printer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 05:15. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика