Дизайнер хочет заняться делом. Помогите. - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 22.12.2010, 12:37   #1
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
Вопрос Дизайнер хочет заняться делом. Помогите.

Добрый день! Хочу сразу оговориться, что много и упорно (маниакально) читал форум по интересующему меня вопросу. Видел множество споров на эту тему и вообще не хотел открывать новый пост, но, к сожалению, когда почувствовал что начинаю что-то понимать - окончательно запутался.

Кто я: Дизайнер, опыт работы 8 лет. Работаю в програмных продуктах Adobe (только), Corel знаю, но моя платформа - Mac. Не эппл-фанат, но шел к этому осознанно. Работал (в хронологическом порядке): Дизайнер / Выпускающий редактор FLYCARDS / Ведущий дизайнер / Арт-Директор / Арт -Директор 2х Журналов. То есть хлебнул всякого. Сейчас - фриланс полный. И не жалуюсь. Люблю все что связано с дизайном и печатью. В идеале конечно хотел бы поработать на Линотипе и Монотипе - уж больно интересно.

Женился. В связи с этим понимаю что нужно начать заниматься делом. Но торговать колбасой - уж простите. Не собираюсь предавать дизайн/печать. Выбор пал на создание маленькой цифровой типографии.

Как я себе это представляю: В небольшой офис (есть 25кв) ставится компьютер (есть 2x MacBookPro), машина цифровая новая (?), резак сначала роликовый б/у (?), аппарат для биговки, перфорации, пружины б/у (?), ставлю увлажнитель воздуха, покупаю все необходимые мне лично девайсы для специфических нужд (ниже). Печать произвожу сначала сам, далее, если выйду на приличную рентабельность - сначала возьму обрудование более высокого класса и найму человека.

Что я буду делать:
Стандарт: Визитки/Меню/Листовки/Плакатики(реже)/Флаеры/Буклетики/Лифлеты
Эксклюзив: То же самое но с постпечатной обработкой штучно.

Сколько есть денег:
Свои, относительно безболезненно - 200 000р. (распространенная, судя по форуму, стартовая сумма.)

Вопрос:

Какое же все таки оборудование надо взять под мои нужды?
Машина - ?
Резак - ?
Биговка - ?
Увлажнитель - ?
Перфорация - ?
Степлер - ?
Пружины - ?
---------------------------
Конкуренция очень высокая. В краснодаре на каждом углу оперативная полиграфия. Но у меня клиентура наработанная и гипотетически выручающая на данном этапе.

Спасибо!

Последний раз редактировалось Junior; 22.12.2010 в 12:44..
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 00:21   #61
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trawel Посмотреть сообщение
Ну а теперь начнем сначала.
Если есть заказы на дизайн, которые могут обеспечить жизнеспособность фирмы, печатное оборудование потребуется только для удовлетворения своих амбиций и печати пробной или эксклюзивной продукции (и брать надо для этих целей и организовывать дизайн-студию).
Если дизайн не обеспечит нужных средств, то придется заниматься коммерческой печатью (учитывая советы по оборудованию данные здесь), и времени заниматься дизайном, тем более что на первых порах собираешься печатать сам, не останется.
И для коммерческой печати придется минимум подружиться с Корелом (даже если не будешь в нем работать) и желательно поставить PC-компьютер. Народ несет на печать что придется и визитки в Ворде и макеты в 1С и АвтоКад, но чаще именно не в EPS а в CDR. И как с этим бороться на MACе я не представляю. Наверное проще открыть EPS в Кореле, чем CDR последней версии в Illustrator.
Первая часть вашего сообщения очевидна и верна. С корелом я дружен. Работал на нем с 4-й по 13-ю версию в бытность работы в РА и Журналах. По той же причине, что клиенты сдавали макеты именно в нем. Если РС нужен лишь для этого - смысла в нем нет ибо на Мас есть Parallels Desktop и VMWARE, позволяющие на всякий случай иметь у себя windows с Корелом. Если же у указанного 7450 нет поддержки MAC драйверов - другое дело.
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 00:30   #62
Grigorijs
Местный
 
Аватар для Grigorijs
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 151
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Junior Посмотреть сообщение
интересно. почитаю. печати и штампы как основное использование для лазера не рассматривал. Смотрел на лазер как на инструмент для вырезания по бумаге, картону и пластику. + гравировка реже.
Сувенирка на лазере очень специфичный рынок, много на нем только по наружной рекламе работают (буквы), да для изготовители печатей...
Лучше уж тогда Роланд. для Вас, большое поле деятельности для дизайна ИМХО
Grigorijs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 00:34   #63
print_market
Местный
 
Аватар для print_market
 
Регистрация: 12.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 151
Репутация: 7
Отправить сообщение для print_market с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
о формуле формирования конечной цены для потребителя.
Тогда Вам сюда, например http://forum.trade-print.ru/obschij-...apechatat.html
По теме: формирование цены строго по рынку, иначе - работа за еду

Цитата:
в бытность работы в РА
Делая упор на дизайн, Вы становитесь условным РА с печатными возможностями. Если в планах работать одному и разделять в себе дизайнера и печатника, то это НЕВОЗМОЖНО! Брать печатника без знаний работ еще и самому не умея на нем ничего? Или брать печатника с опытом на оклад? Не варианты. Придется жертвовать?!

Про оборудование
В первую очередь - поездить посмотреть оборудование в действии, еще лучше - поехать в знакомую типографию и посмотреть интересующее оборудование в РАБОТЕ.

Trawel +1
print_market вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 00:34   #64
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grigorijs Посмотреть сообщение
Сувенирка на лазере очень специфичный рынок, много на нем только по наружной рекламе работают (буквы), да для изготовители печатей...
Лучше уж тогда Роланд. для Вас, большое поле деятельности для дизайна ИМХО
дайте название модели
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 00:36   #65
Grigorijs
Местный
 
Аватар для Grigorijs
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 151
Репутация: 11
По умолчанию

Trawel
ещё раз правильно подметил про время!
главное не погрязнуть в дешевой рутине, если начинать работать самому, а то от ваших дизайнерских преимуществ не останется и следа
Grigorijs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 00:38   #66
Grigorijs
Местный
 
Аватар для Grigorijs
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 151
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Junior Посмотреть сообщение
дайте название модели
VersaCAMM SP-300V принтер/плоттер
Grigorijs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 00:38   #67
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от print_market Посмотреть сообщение
Тогда Вам сюда, например http://forum.trade-print.ru/obschij-...apechatat.html
По теме: формирование цены строго по рынку, иначе - работа за еду


Делая упор на дизайн, Вы становитесь условным РА с печатными возможностями. Если в планах работать одному и разделять в себе дизайнера и печатника, то это НЕВОЗМОЖНО! Брать печатника без знаний работ еще и самому не умея на нем ничего? Или брать печатника с опытом на оклад? Не варианты. Придется жертвовать?!

Про оборудование
В первую очередь - поездить посмотреть оборудование в действии, еще лучше - поехать в знакомую типографию и посмотреть интересующее оборудование в РАБОТЕ.

Trawel +1
по цене читаю. спс.

по РА: согласен. Мои клиенты и их условная щедрость дают мне возможность пока на стартовом этапе совмещать дизайн+печать. За это время я планирую сам разобраться с процессом и втянуться в специфику и нюансы. После выхода на рентабельность, как и говорил, обновить парк оборудования и взять печатника.
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 00:39   #68
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,208
Репутация: 766
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Нельзя впихнуть невпих@емое...
Автор, не надо сразу хвататься за все, это путь в никуда. Ну наберешь дешевого китайского г@вн@, но уже через неделю придет понимание того, что лучше бы взял один б/у Идеал 4705, чем зоопарк всяких резачков, биговщиков и т.д., на которых без какой-то матери вообще невозможно работать.
И вообще есть хоть какая-то уверенность, что дело пойдет? Ведь бюджет маленький, конкуренция высокая, дома два рта голодных, да и сам наверно не воздухом питаешься. Ведь если ничего не получится, то купленное оборудование в лучшем случае за пол цены уйдет. Может стоит прислушаться к тому что говорят и начать с дизайна, на крайняк купить послепечатку нормальную, а печататься у соседей и не иметь геморов с попаданием в цвет, полошением на плашках и т.д.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 00:39   #69
Bullet
Местный
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 303
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Junior Посмотреть сообщение
Что я буду делать:
Стандарт: Визитки/Меню/Листовки/Плакатики(реже)/Флаеры/Буклетики/Лифлеты
Эксклюзив: То же самое но с постпечатной обработкой штучно.
Вот пример, ссылку здесь на форуме давали. В таком эксклюзивном исполнении ваш дизайн безусловно "сыграет". Нужно это заказчикам? Да. Дорого это стоит? Очень. Вы сможете так делать? Нет.
А напечатать на дешёвом принтере и порезать 1 листик на роликовом резаке это не эксклюзив.
Bullet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 00:45   #70
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bullet Посмотреть сообщение
Вот пример, ссылку здесь на форуме давали. В таком эксклюзивном исполнении ваш дизайн безусловно "сыграет". Нужно это заказчикам? Да. Дорого это стоит? Очень. Вы сможете так делать? Нет.
А напечатать на дешёвом принтере и порезать 1 листик на роликовом резаке это не эксклюзив.
http://static.pixelpipe.com/4361c5ac...a68bcdad_b.jpg - смогу

http://static.pixelpipe.com/dcb6707b...e83f951a_b.jpg
- сдам на шелкуху со своим макетом

Аналогично по остальному ассортименту. Тут включается дизайн составляющая. Мне ничего не мешает в этом случае включить старую схему. И разместить заказ у "коллеги".

Как делать эффектные вещи исходя из возможностей я придумаю.
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 00:49   #71
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
Нельзя впихнуть невпих@емое...
Автор, не надо сразу хвататься за все, это путь в никуда. Ну наберешь дешевого китайского г@вн@, но уже через неделю придет понимание того, что лучше бы взял один б/у Идеал 4705, чем зоопарк всяких резачков, биговщиков и т.д., на которых без какой-то матери вообще невозможно работать.
И вообще есть хоть какая-то уверенность, что дело пойдет? Ведь бюджет маленький, конкуренция высокая, дома два рта голодных, да и сам наверно не воздухом питаешься. Ведь если ничего не получится, то купленное оборудование в лучшем случае за пол цены уйдет. Может стоит прислушаться к тому что говорят и начать с дизайна, на крайняк купить послепечатку нормальную, а печататься у соседей и не иметь геморов с попаданием в цвет, полошением на плашках и т.д.
Я про Идеал и не отказываюсь. читайте внимательнее. А про риски - они есть везде. У дизайнера рисков не меньше чем у печатника. Косяк в макете небольшой и по*х что хорошо отпечатано или не очень. Печатники пушистые и дважды заработавшие а дизайнер платит за тираж. Или работает потом бонусы. У медали всегда две стороны.
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 00:54   #72
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grigorijs Посмотреть сообщение
VersaCAMM SP-300V принтер/плоттер
интересно глянуть отпечатки и возможности. Пощупать.

А про время - понимаю. Выбора нет
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 00:55   #73
Grigorijs
Местный
 
Аватар для Grigorijs
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 151
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Junior Посмотреть сообщение
http://static.pixelpipe.com/4361c5ac...a68bcdad_b.jpg - смогу

http://static.pixelpipe.com/dcb6707b...e83f951a_b.jpg
- сдам на шелкуху со своим макетом

Аналогично по остальному ассортименту. Тут включается дизайн составляющая. Мне ничего не мешает в этом случае включить старую схему. И разместить заказ у "коллеги".

Как делать эффектные вещи исходя из возможностей я придумаю.
Может появится соблазн отпечатать на своём оборудовании
Grigorijs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 00:56   #74
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grigorijs Посмотреть сообщение
Может появится соблазн отпечатать на своём оборудовании
это уж без практики не определить, при всем уважении)
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 00:56   #75
Whitewolf80
Местный
 
Аватар для Whitewolf80
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: 101-й км ))
Сообщений: 546
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от print_market Посмотреть сообщение
Лукавство! Если охота постоянно возиться с перекосами реза - то в путь! Нужно просто один раз увидеть в работе Идеал и не Идеал.
Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
лучше бы взял один б/у Идеал 4705, чем зоопарк всяких резачков, биговщиков и т.д.
- Идеал не трожь! Идеал - это святое! ))))
Whitewolf80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 01:00   #76
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,208
Репутация: 766
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Whitewolf80, китайцы - это лотерея, а Идеал - стабильность. Сам режу на китайском резаке, стопицот раз пожалел, что "сэкономил" и купил его, а не Идеал.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 01:27   #78
Whitewolf80
Местный
 
Аватар для Whitewolf80
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: 101-й км ))
Сообщений: 546
Репутация: 49
По умолчанию

MaxMaster, а на каком режете? За что ругаете?
Вот, как я писал, у меня чистокровный китаец Bulros. После покупки пришлось с помощи киянки и известной матери снимать руль - для вскрытия кожуха, вычистить его от вытекающей ото всюду старой смазки, смазать по-нормальному, отрегулировать геометрию параллельностей и перпендикулярностей. Ну и с лазерной подсветкой пришлось голову поломать, как ее настроить. С тех пор режу и не парюсь. Знакомые коллеги в другом городе еще раньше меня купили и пользуются KW-Trio 3971, тоже не парятся. Это только два наглядных примера.
Конечно, Ideal бесспорно лучше чем-то, но он стоит в 3 раза дороже! В три!!!
По мне уж тут лучше "числом поболе, ценою подешевле", когда речь идет о старте.
В начале 2К-годов, когда я решил заняться наружкой и собирался брать каттер, мне говорили "что ты, бери Роланд, все остально аццтой!". А я еле наскреб на китайца и с китайцем вышел на рынок. Кстати он до сих пор с трудится - безотказно (Тьфу*3).
Whitewolf80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 01:35   #79
Whitewolf80
Местный
 
Аватар для Whitewolf80
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: 101-й км ))
Сообщений: 546
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Junior Посмотреть сообщение
Я так понимаю что на перечисленном Whitewolf80 оборудовании можно добиться:
.................
- если да. То вопросы я думаю отпадают. Даже если "ДА" на 80%
Для первой ссылки придется еще купить зажигалку...
Для третьей - швейную машинку...

Список оборудования определенно нуждается в расширении ))
Whitewolf80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 01:35   #80
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,208
Репутация: 766
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Whitewolf80, у меня КВ-Трио 3946. Уже второй прижим наелся. При порезке визиток жмем с одной стороны и вуаля - пластилиновые зубья срезаются. Благо заказал токарям выточить все кишки из нормального металла, после НГ заберу. В остальном вроде проблем нет.
Есть еще Штайгер 3715, но это аще жесть, тока чернушные объявы напалапам резать. Для остального не годится.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика