Дизайнер хочет заняться делом. Помогите. - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 22.12.2010, 12:37   #1
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
Вопрос Дизайнер хочет заняться делом. Помогите.

Добрый день! Хочу сразу оговориться, что много и упорно (маниакально) читал форум по интересующему меня вопросу. Видел множество споров на эту тему и вообще не хотел открывать новый пост, но, к сожалению, когда почувствовал что начинаю что-то понимать - окончательно запутался.

Кто я: Дизайнер, опыт работы 8 лет. Работаю в програмных продуктах Adobe (только), Corel знаю, но моя платформа - Mac. Не эппл-фанат, но шел к этому осознанно. Работал (в хронологическом порядке): Дизайнер / Выпускающий редактор FLYCARDS / Ведущий дизайнер / Арт-Директор / Арт -Директор 2х Журналов. То есть хлебнул всякого. Сейчас - фриланс полный. И не жалуюсь. Люблю все что связано с дизайном и печатью. В идеале конечно хотел бы поработать на Линотипе и Монотипе - уж больно интересно.

Женился. В связи с этим понимаю что нужно начать заниматься делом. Но торговать колбасой - уж простите. Не собираюсь предавать дизайн/печать. Выбор пал на создание маленькой цифровой типографии.

Как я себе это представляю: В небольшой офис (есть 25кв) ставится компьютер (есть 2x MacBookPro), машина цифровая новая (?), резак сначала роликовый б/у (?), аппарат для биговки, перфорации, пружины б/у (?), ставлю увлажнитель воздуха, покупаю все необходимые мне лично девайсы для специфических нужд (ниже). Печать произвожу сначала сам, далее, если выйду на приличную рентабельность - сначала возьму обрудование более высокого класса и найму человека.

Что я буду делать:
Стандарт: Визитки/Меню/Листовки/Плакатики(реже)/Флаеры/Буклетики/Лифлеты
Эксклюзив: То же самое но с постпечатной обработкой штучно.

Сколько есть денег:
Свои, относительно безболезненно - 200 000р. (распространенная, судя по форуму, стартовая сумма.)

Вопрос:

Какое же все таки оборудование надо взять под мои нужды?
Машина - ?
Резак - ?
Биговка - ?
Увлажнитель - ?
Перфорация - ?
Степлер - ?
Пружины - ?
---------------------------
Конкуренция очень высокая. В краснодаре на каждом углу оперативная полиграфия. Но у меня клиентура наработанная и гипотетически выручающая на данном этапе.

Спасибо!

Последний раз редактировалось Junior; 22.12.2010 в 12:44..
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 12:51   #2
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,206
По умолчанию

Ну машинка это минимум DC 240, это МИНИМУМ, а как максимум конь 7000! далее по списку уже подскажут
__________________
Все вопросы по рекламе и сотрудничеству: +7 903 182 62 25, info@trade-print.ru
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 12:56   #3
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Ну машинка это минимум DC 240, это МИНИМУМ, а как максимум конь 7000! далее по списку уже подскажут
а цена разве не перекрывает бюджет в несколько раз?
Я готов по предложению ужаться (не гордый) чтобы влезть в изначальный бюджет и терпение есть заработать на аппарат серьезнее.
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 12:58   #4
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,208
Репутация: 766
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

а может ну ее нафиг эту полиграфию, при условии что

Цитата:
Сообщение от Junior Посмотреть сообщение
безболезненно - 200 000р.
и

Цитата:
Сообщение от Junior Посмотреть сообщение
Конкуренция очень высокая.
?
Может все же лучше колбасу продавать, а в свободное время заниматься дизайном?
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 13:11   #5
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
Может все же лучше колбасу продавать, а в свободное время заниматься дизайном?
может, но люблю я полиграфию))) Хотя колбасу - выгоднее любить))))
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 13:24   #6
Grigorijs
Местный
 
Аватар для Grigorijs
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 151
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Junior Посмотреть сообщение
может, но люблю я полиграфию))) Хотя колбасу - выгоднее любить))))
Выбирайте аппарат который может максимально приблизится к качественному офсету или шелкографии, иначе потеряете наработанную клиентуру. А то придется набирать новую, для которой дизайн "адобовский" и с квалификацией, и стажем как бы не к месту...
Grigorijs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 13:26   #7
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

а я колбасу люблю )))
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 13:26   #8
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

и ... салооооо. )))))))))
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 13:29   #9
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grigorijs Посмотреть сообщение
Выбирайте аппарат который может максимально приблизится к качественному офсету или шелкографии, иначе потеряете наработанную клиентуру. А то придется набирать новую, для которой дизайн "адобовский" и с квалификацией, и стажем как бы не к месту...
подскажите какой? (не б/у)
и альтернативную схему: сначала попроще, потом получше (исходя из опыта по ROI)
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 13:30   #10
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mandragory Посмотреть сообщение
и ... салооооо. )))))))))
все любят) Мне интересно именно Ваше мнение по существу вопроса)
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 13:37   #11
Grigorijs
Местный
 
Аватар для Grigorijs
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 151
Репутация: 11
По умолчанию

(Про дешёвую колбасу)

Кстати очень понравилась аналогия с колбасой, которой завалены магазины и в которой есть всё кроме мяса...
В моей семье колбасу практически перестали покупать, зачем есть дрянь...
Если и покупаем то дорогую и производителям которым как то можно доверять.

Я о том что с пересыщенном дешевой продукцией и в полиграфии - ставку надо делать на качество.
Grigorijs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 13:40   #12
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,206
По умолчанию

Я думаю грамотнее былоюы приземлиться где нето поближе к крупной ЦПМ и договориться в ЛИСТАХ покупать, а самому уже там резать и пилить, гемора в 100 раз меньше, и удобно и быстро и качественно! подумайте над этим!
__________________
Все вопросы по рекламе и сотрудничеству: +7 903 182 62 25, info@trade-print.ru
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 13:44   #13
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Я думаю грамотнее былоюы приземлиться где нето поближе к крупной ЦПМ и договориться в ЛИСТАХ покупать, а самому уже там резать и пилить, гемора в 100 раз меньше, и удобно и быстро и качественно! подумайте над этим!
крупная ЦПМ - речь идет о прошке?

"договориться покупать в ЛИСТАХ" - это о бумаге (брать промышленные листы и самому их распускать на сра3 или а3+) ? Расшифруйте подробнее, как вы поняли, я - дилетант((((
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 13:47   #14
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

я так понимаю: у меня по самым оптимистическим расчетам хватит денег ( 200 000 на с280 + резак) Все остальное не первостепенно и докупаемо по мере того как а) припечет б) старткомплект начнет приносить деньги.

Так?
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 13:48   #15
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grigorijs Посмотреть сообщение
Я о том что с пересыщенном дешевой продукцией и в полиграфии - ставку надо делать на качество.
в итоге - БЕЗУСЛОВНО. Мне же надо начать
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 15:08   #16
Рафаэль 6513
Местный
 
Аватар для Рафаэль 6513
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: возле Камы
Сообщений: 1,587
Репутация: 63
По умолчанию

Я бы предложил для начала, RICOH 6513 (б/у), правда немного капризный аппарат, но чинить можно своими руками, да цена на него сейчас низкая, резак обязательно, желательно сабельный, увлажнитель может подождать. Еще желательно ламинатор, ну и потом уже брошюровщик под пружину(это уже когда немного появяться деньги).
И еще в условиях конкуренции можно поставить ризограф(б/у), в Москве есть фирмы которые поставляют из Германии б/у, не очень дорого, в хорошем состоянии.
Все таки уже будет разнообразие предоставляемых услуг.
Рафаэль 6513 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 15:09   #17
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Даже более чем - все полиграфисты городка приходят и спрашивают: на чем печатали,
на визитках, грамотах - текст - как на шелкухе, фоновая заливка: 8650 не знаю как обозначить - дырявая, что ли, вся в проплешинах, особенно на плотной2 и выше - на 7450 сплавляет тонер в идеальные полутона - все администрции грамоты заказывают, текст на ощупь чувствуется, но.... очень, ОЧЕНЬ медленно 300 листов печатает ок 3-4 часов. в общем, уникальный аппарат, может мне такой попался, есть и Оки, теперь и 8650 - сухо, обычно, плоско, тускло...9 по сравнению с 7450) - есть клиенты, которые идут исключительно на него, даже Х242 в рядом не так.
Извините - некогда сканировать, но сегодня, опять же унес в некий госорган пару контрольных отпечатков грамот - с того и другого, думаю, о согласованном варианте догадаетесь сами... и я не парюсь, что рядом купили Х700 и что рядом 452... У меня есть и скорость (8650) и качество (7450) и для чернухи пара РИЗО...
По аппаратам- вот человек написал достаточно практично.
А насчет приземлиться по ближе к крупной ЦПМ- думаю это неизбежно для тех кто испытывает трудности со своим малотиражным слабеньким аппаратом. У нас наверн из 10 агенств 8 перезаказывают. Самые обычные причины- не смогли заработать на слабом аппарате на серьезную машину и не рискнули купить серьезный аппарат.
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 15:31   #18
print_market
Местный
 
Аватар для print_market
 
Регистрация: 12.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 151
Репутация: 7
Отправить сообщение для print_market с помощью ICQ
По умолчанию

Оки 9650 ДН новый 100000 руб. + китайская гильотина новая или б/у до 50000 + (биговка-перфорация 5000-10000 + ламинатор пакетный 5000 + брошюровщик 5000-10000), остальное на расходку + увлажнитель (а надо оно Вам?)
print_market вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 15:52   #19
Junior
Пользователь
 
Аватар для Junior
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию

Теперь я окончательно запутался. Давайте разбираться:

Было предложено:

1) Я: KM с280 + резак
2) Михаил: DC 240
3) Рафаэль 6513: RICOH 6513 б/у + Резак сабельный + Ризограф б/у
4) polyprint: 8650 (110т.руб.) и 7450 (70 тр)
5) print_market: Оки 9650 ДН новый 100000 руб. + китайская гильотина новая или б/у до 50000 + (биговка-перфорация 5000-10000 + ламинатор пакетный 5000 + брошюровщик 5000-10000)

Промежуточный итог таков что никто из советчиков а) не сошелся во мнении, б) не совпал с моим предположением. То есть ситуация запуталась окончательно. Люди, я прошу вас дать мне рекомендации относительно техники исходя из параметров:

- ROI
- Себестоимость
- Надежность
- Ресурс
- Бюджет на аппарат+резак = 200 000
- Mac совместимость

Я пока еще ламер.
Junior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 16:03   #20
stinol
Местный
 
Аватар для stinol
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 924
Репутация: 90
По умолчанию

А может сделать упор на дизайн-студию + возможность печати?
Основные тиражи перепечатывать на офсете, контролируя качество?
Ну, поставить OKI или 280, но ориентироваться всё таки на дизайн/вёрстку, а не полиграфическое производство?
Клиенты-то есть?
stinol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 05:47. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика