в продолжение темы демпинга в цифре, и его последствий - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 10.11.2010, 20:24   #1
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
По умолчанию в продолжение темы демпинга в цифре, и его последствий

Еще не остыло обсуждение благовещенска и банкротства, посему попинаю еще немного эту тему. Ниже будут копипасты с одного национального форума и из асечной переписки, единственное подредактирую имена личные и названия фирм. ну и маты :-)

Итак, для начала спам, который регулярно ходит по киеву. я замарал телефоны и е-мейлы:

цены ниже и моих и среднерыночных минимум в 2 раза. Причем я знаю чей это спам, назовем их условно "Компания". Они есть и на том форуме. Кроме того на этом же форуме есть один из продажников КМ-Украина, по совместительству мой приятель и ессно он есть у меня в аське. Ниже он будет "Продавец КМ"

Далее копия части ветки с одного национального рекламного форума:
_________________________
Компания:
А как быть в ситуациях, когда коника разрывает договор в одностороннем порядке, "так как нам не выгодно вас обслуживать"???!!!
пришли 600тыс. копий и нужно было менять почти все

Форумчанин1:
я за попкорном)

Tokha:
Евгений, и на меня возьмите попкорна))))
Компания, какая модель коники???

Продавец КМ:
2Tokha
6500
6501
но там насколько я слышал печальная история под названием "дебиторка")

Форумчанин2:
и я слышал историю, как коника заблокировала 6500 у клиента, потребовав полной выплаты всей стоимости машины, хотя та была в лизинге/рассрочке.а случилось это после относительно недавней смены руководства украинской коника минолта.

Продавец КМ:
2 форумчанин2:
а можно конкретней?
(лизинга у нас как такового нет, рассрочка есть. Возможно речь идёт об аренде/аутсорсинге? Когда клиенту ставят машину а он обязан каждый месяц выплачивать стоимость аренды и стоимость отпечатанных копий? Так по условиям этого договора машина находится в собственности КМ. Если клиент аккуратно платит то всё ок, а если нет- то сами понимаете

Форумчанин2:
Продавец КМ, ну Вам же известны случаи блокировки Вами клиентских машин ?
вот Вы сможете, наверное лучше меня, рассказать нам достоверную статистику.
я не придумал это, поверьте. возможно не знаю всех нюансов?

Продавец КМ:
Машины конечно блокируются если клиент не платит по рассрочке, по аренде, по аутсорсингу. Если Вы знакомы с условиями рассрочек от КМ то более лояльных условий ещё поискать, а если клиент их не соблюдает, что же остаётся?

Tokha:
Компания, где продолжение истории?

_______________________

Продолжение истории я получил в аську от Продавца КМ:

Продавец КМ: (17:54:56 10/11/2010)
не мучь Компанию) там жуткая история)

Tokha (17:55:09 10/11/2010)
прив

Tokha (17:55:24 10/11/2010)
мну просто спам от них достал со СКАЗОЧНО низкими ценами

Tokha (17:55:30 10/11/2010)
ниже моих в 2-3 раза

Tokha (17:55:40 10/11/2010)
посему интересно блин

Tokha (17:55:45 10/11/2010)
как это - с таким счастьем - и еще на свободе)

Продавец КМ (17:55:53 10/11/2010)
они не платили за машину ни##я

Продавец КМ (17:56:02 10/11/2010)
те ещё перцы

Tokha (17:56:06 10/11/2010)
колись)

Продавец КМ (17:57:06 10/11/2010)
так чо колоцца? взяли машину одну, сначала расчитались кое как, потом вторую. за вторую не платили. у них её забрали. наш менеджер год платил штрафы потом ещё раз дали потом снова забрали, кароче му#аки

Продавец КМ (17:57:35 10/11/2010)
с ними только по предоплате можно дело именть

__________________________________________________ _______________

Итак коллеги, вопрос. А есть ли ктото из печатающих по сверхнизким ценам, ведущий бизнесс честно? Без банкротства, оплачивая технику, платя зарплаты и налоги? Или это сказка?
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 01:17   #21
abc
Местный
 
Аватар для abc
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 238
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
1-100 экземполяров лучше напечатать на струйничке, а выше - уже офсет.
у меня книжка в производстве, общий тираж 9000 А3+(330х480мм), 4+4
посоветуй какой мне струйничек купить или типуху, которая 300 В3 4+0 откатает за 300 грн
abc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 01:27   #22
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Я не улавливаю связи между 9000 А3 и 300 B3. Это цветная книга с обложкой?

Конкретно 300 А3 отпечатает куча струй, от 1410 до 4450 Эпсонов.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 01:27   #23
abc
Местный
 
Аватар для abc
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 238
Репутация: 11
По умолчанию

Tokha, по таким ценам пол-Киева работает
в чем прикол?
abc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 01:32   #24
abc
Местный
 
Аватар для abc
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 238
Репутация: 11
По умолчанию

9000 - это 300 раз по 30 (4+4)
ты что серьезно предлагаешь это печатать на струе???
abc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 01:38   #25
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

abc, я тут выступаю как адвокат дьявола. У мея у самого стоит стопа из 5 Кэнонов струйных в склейках после экспертизы, а сами железяки на ответственном хранении в ожидании суда. А работает Дуся.

Чё-то мне кажется, что типуха возьмётся за такую работу, но надо поискать. Рупь за B3 -это нормально при 300 экз.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 01:39   #26
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

abc, а блок ты на лазере печатаешь?
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 01:47   #27
Sprint
Местный
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: wqe
Сообщений: 434
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
abc, я тут выступаю как адвокат дьявола. У мея у самого стоит стопа из 5 Кэнонов струйных в склейках после экспертизы, а сами железяки на ответственном хранении в ожидании суда.
Деньги печатал что ли?
Sprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 02:03   #28
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Sprint, принтеры для дисков.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 02:08   #29
abc
Местный
 
Аватар для abc
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 238
Репутация: 11
По умолчанию

KarSlon
я печатаю на лазере, ни одна типуха 300 за 300 не будет печатать
так шо ты рано реквием цифре поешь
abc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 02:11   #30
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

abc, стопудово в Донецке такие типухи есть. Линк не дам, но только потому, что сайты мало у кого есть.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 02:13   #31
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

У тебя книга А3 формата, или ты укладываешь 2 А4 на А3 лист? Во втором случае B300 пойдёт.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 02:25   #32
abc
Местный
 
Аватар для abc
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 238
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
abc, стопудово в Донецке такие типухи есть. Линк не дам, но только потому, что сайты мало у кого есть.
да ты просто сам позвони, потом расскажешь о результатах
abc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 02:26   #33
abc
Местный
 
Аватар для abc
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 238
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
У тебя книга А3 формата, или ты укладываешь 2 А4 на А3 лист? Во втором случае B300 пойдёт.
у меня почти В5 альбомный
abc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 02:38   #34
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

abc, звонок ничего не даст. Я лично знаю человека, и он на этом форуме есть, он бы А3+ с удовольствием по гривне тиснул на цифре своей (это всё-токи 12 центов, а не 8), а уж 30 тиражей по 300 - и подавно. Но его в сети нет. То же и с типухами.

B5 можно на Эпсоне B300 шлёпнуть.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 02:39   #35
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

abc, повторю - я цепляю на себя способ решения проблем людей, которых я знаю. Там никто 5 штук за принтер не отдаст никогда. такую задачу они решат двумя-тремя B300. Причём три - это уже много.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 10:27   #36
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

А что вы ухватились за эти 300х30.
Это такие частые заказы что влияют на рынок?
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 12:15   #37
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
По умолчанию

мы ушли от темы обсуждения в холивар "про-лазер против пула струйников"
У меня в месяц более 100к А3 цветных оттисков, ч/б даже статистику не подводил. Это из скольки десятков струй пул нужен? и сколько человек к нему чтоб бумажки подавать/вынимать, головки прочищать и со шприцами бегать? Я уже не говорю про меловку, финишинг на машинах (в струе его нет и нескоро появится) и качество оттиска. Так что еще много лет такой бизнес имеет право быть. Плюс мне это все покайфу. Нравится мне с оперативкой возится, с лазерниками особенно. И дико бесит когда ктото пытается заставить меня и моих адекватных коллег начать работать "за еду". Есть уникумы, которые высказывают мне: "Ты че жалуешся на низкие цены, на завал рынка, на демпинг - вон опять кучу денег в новую печатную игрушку ввалил, людей еще взял, старым зарплаты добавил - значит есть деньги, значит зарабатываеш, значит все нормально..." А как иначе? Фирма должна расти и развиваться, или по вашему нужно купить принтер и остаток жизни мечтать его отбить? Так это не бизнес а мастурбация какаято...
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 12:39   #38
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
По умолчанию

Tokha, респект! Вот это взрослые объемы, даже для 3хDC250.
Можно на той неделе в личку несколько вопросов по маркетингу задать?
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 12:59   #39
Grigorijs
Местный
 
Аватар для Grigorijs
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 151
Репутация: 11
По умолчанию

На сколько я знаю печать после струйника влага-неустойчива, например визитки надо ламинировать, либо печатать на Ломонде что опять таки удорожание и ограниченность в бумагах. А у сольвентников на сегодня не хватает качества на малоформатку...
Считаю что демпинг возникает не на пустом месте, - это состояние экономики. Не так уж много найдётся энтузиастов работать за бесплатно, а уход от налогов, кидание по зарплатам присутствует и в недемпинговых фирмах.

Последний раз редактировалось Grigorijs; 11.11.2010 в 13:11..
Grigorijs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 13:18   #40
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Grigorijs, а зачем 90% продукции устойчивость к влаге?
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:04. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика