|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
03.11.2010, 13:08 | #1 |
Новичок
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 0
|
Цифровая типография в собственном помещении
Почитал форум, в основном, все арендуют площади под печатные салоны. Уважаемые форумчане, интересует Ваше мнение - имеет ли смысл открывать салон оперативной полиграфии в собственном помещении, т.е. купить площади. К примеру, имеется 15 млн. руб. На эти деньги можно купить 100м2 (10млн) в несамом плохом месте в москве и на 5млн. взять оборудование и расходники: - допечатка, компы и проч.; - собственно сама печать - цвет - Коника, Ксерокс, Кэнон; ч/б - мощный принтер+копир+скан; ризограф; широкоформатник... - постпечатка - гидрорезак; фальц; биговка, лиминатор, подборщик, прижинник, термоклеевая машина, может еще что? -мебель - расходники Ну как замут Интересно, при средней??? загрузке подобного оборудования, какой доход можно получить в месяц? |
03.11.2010, 16:55 | #21 | |
Новичок
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 0
|
Цитата:
|
|
03.11.2010, 16:57 | #22 |
Новичок
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 0
|
|
03.11.2010, 16:58 | #23 | |
Местный
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: wqe
Сообщений: 434
Репутация: 34
|
Цитата:
Нечего там 3 часа делать, и приходить нужно будет каждый месяц за зарплатой 187500 руб. Имея 15 млн я бы о цифре и не задумывался, однозначно офсет брал бы. Можно начать со спидмастера 5 башенного, в крайнем случае принтмастер, есть хорошие предложения от 2,5 млн. |
|
03.11.2010, 17:00 | #24 |
Новичок
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 0
|
|
03.11.2010, 17:18 | #25 | |
Местный
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: wqe
Сообщений: 434
Репутация: 34
|
Как это не твой профиль? С такими деньгами визитки печатать будешь что ли? Из пушки по воробьям стрелять?
Вот чувак вроде за 6 млн руб всё продавал этой весной: Офсетная типография "Редпринт" Срочная цифровая печать, оперативная полиграфия | цифровая типография Redprint Также советую призадуматься почему такой профессионал, с таким оборудованием решил продавать всё за полцены. В мире уже накоплено такое количество средств производства, что оно может произвести продукта в 5 раз больше, чем человечество способно потребить. А также не забываем про наступление интернета на полиграфию. Объём полиграфии стремительно падает и будет падать, а оборудование-то уже у всех есть, и уже никто его загрузить не может. Цитата:
Последний раз редактировалось Sprint; 03.11.2010 в 17:36.. |
|
03.11.2010, 18:40 | #26 |
Местный
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
|
Для справки - из разговоров с коллегой, имеющим несколько салонов оперативной полиграфии в Москве с оборудованием в бюджет около 3,5-4 млн на один, неплохим средним оборотом он назвал цифру 500-600 тыс. в месяц, без перезаказов. То есть только то, что выполняется самим салоном. Про мифические цифры заработков в оперативной полиграфии, приведенные выше тов. Капиталистом, смотреть можно только с теоретической точки зрения, поскольку г-н Капиталист является продавцом печатной техники и в поле не работает.
|
04.11.2010, 02:00 | #27 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,203
Репутация: 331
|
23print, у меня под ногами, этажом ниже, работает печатный салон на машине 5501.. который будучи поставленным в равные с любым простым полиграфистом условия (полный хозрасчет - стандартная, как для клиента цена покопийки, задачи окупаемости оборудования, самостоятельная оплата аренды помещения, выплата зарплат и премий сотрудников только из собственного заработка) имеет после года работы стабильные обороты в 1 мил руб в месяц.
и я бы не назвал его сверхуспешным предприятием. и обратите внимание -я не говорил что любой проект с таким оборудованием будет иметь 1-3 мил рублей оборота. я сказал что успешный проект с таким железом должен иметь эти объемы
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати Последний раз редактировалось Capitalist; 04.11.2010 в 02:07.. |
04.11.2010, 02:02 | #28 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,203
Репутация: 331
|
Цитата:
собственно поэтому наверное и продает человек. вы посмотрите на его полный список - все более менее приличное он оставил а сбагривал лишь металлолом. про падение объемов полиграфии ваше утверждение справедливо лишь отчасти. объемы цифровой печати лишь растут.. и будут расти за счет отъедания все большей и большей тиражности у офсета. даже в области офсетной печати не все однозначно.. печать периодики падает значительно.. печать книг так же.. но такая область как печать упаковки только растет год от года и у нас и в мире в догонку по Редпринту. Из его новостей: НОВОСТИ 26.07.2010 Red Print осуществила запуск Xerox WorkCentre Pro 4110, что позволило серьезно уменьшить цену на черно-белую печать и копирование о как все фигово то в области цифровой печати что человек имея такй зоопарк печатного оборудования идет и покупает не самую дешевую ч\б цифру
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати Последний раз редактировалось Capitalist; 04.11.2010 в 02:15.. |
|
04.11.2010, 05:48 | #29 |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,770
Репутация: 314
|
|
04.11.2010, 10:18 | #30 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,853
Репутация: 456
|
Topaz, если 15 млн. свои, то исходный вариант мне кажется самым правильным. 10 в недвижимость, остальное в технику.
Даже если заглохнет вариант с цифровой типографией -- потеряешь всего половину от цены покупки оборудования. Зато хоть помещение будет. А там глядишь какой-то более прибыльный бизнес замаячит на горизонте. Тут еще большое преимущество есть -- под залог недвижимости кредит на новую технику получить легче всего. Так что если понадобится еще что-то докупить при успехе начинания -- любой банк с радостью даст денег. А вот под залог полиграф. оборудования дадут навряд ли, а если и дадут -- то с большим дисконтом. У нас два офиса в собственности (правда оба не на первой линии), и думаю это неплохое преимущество перед конкурентами, которые ежемесячно платят аренду. Во времена спадов рынка очень помогает. И, как уже отмечали коллеги -- расположение офиса в нашем деле это уже половина успеха. А вот про чистую прибыль 25-30% мы слышали только в сказках. По итогам 2009 года вообще практически ноль, а по 2010 году 5-7%. |
|
04.11.2010, 12:07 | #31 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
|
Цитата:
я про то, что тогда это не бизнес, а хобби. |
|
04.11.2010, 12:21 | #32 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,853
Репутация: 456
|
Print03, да нет, это такой вот "бизнес по-русски"
А серьезно -- я писал про прибыль от оборота, а не от стоимости активов, а это две большие разницы. Годовой оборот конечно превышает стоимость активов в разы. И % по отношению к стоимости активов конечно побольше будет, иначе, как Вы правильно подметили, и заниматься смысла этим нет. К тому же в 2009 году в ноль работали очень многие, только для того чтобы выжить. Кстати, вложив 15 млн. в бизнес, топикстартеру надо стремиться к годовому обороту минимум 30-40 млн., т.е. никак не меньше 3 млн в месяц. (у нас и вложения поменьше, и обороты поменьше будут). Последний раз редактировалось Nikit0s; 04.11.2010 в 12:23.. |
04.11.2010, 12:33 | #33 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
|
Цитата:
а не создавать еще одного очередного "монстра полиграфии", который обвалит рынок демпингом, хотя уже смешно писать об этом. |
|
04.11.2010, 13:37 | #34 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,853
Репутация: 456
|
Print03, так он же не спрашивал "Стоит ли вообще открывать салон?"
Если бы спросил -- все в один голос ответили бы "Даже не думай", разве не так? И я бы так же ответил. Если просто купить офис и сдавать в аренду -- будет надежнее и скорее всего даже прибыльнее. Но там тоже сложно -- арендатора, приличного и богатого, найти ой как тяжело. А может топикстартер ищет, как вернее спустить деньги? Как вчера в КВН сказали: "Игровые автоматы запретили, но азарт-то остался" |
04.11.2010, 14:05 | #35 | |
Местный
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: wqe
Сообщений: 434
Репутация: 34
|
Цитата:
Естественно перед созданием нового "монстра полиграфии" нужно изучить рынок, узнать загрузку существующих типографий. Если есть реальная пустота, то вперед с песней, а если уже несколько типографий сдохло за год, то делать там нечего. Не нужно надеяться на то, что все кто работает - дураки, а я сейчас самый умный приду и всех затопчу. Все полиграфии работают в очень жестких конкурентных условиях, поэтому норма прибыли очень маленькая. Да и в условиях кризиса все в первую очередь думают про удовлетворение естественных потребностей. По теории Маслоу человек не будет переходить на следующую ступеньку потребностей, пока не закроет предыдущую, это во-первых - физиологические, во вторых - безопасность. Полиграфия находится в основном в социальной и престижной ступеньке (например визитка на фанере с конгревным тиснением, вырубкой, шелкухой, гравировкой). |
|
06.11.2010, 20:22 | #36 |
Местный
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
|
а мне вот кажется что за 15 млн.руб в москве врядли купишь 100 метров в нормальном месте, если тока в бутово гденить на 15-м этаже бизнесцентра без лифта.
з.ы. ТС, где взять 15 млн.?! |
06.11.2010, 23:02 | #37 |
Местный
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 944
Репутация: 90
|
Не, можно. Не в Москва-сити, но можно.
|
08.11.2010, 11:22 | #38 | ||
Новичок
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 0
|
Цитата:
Кроме того если аренда, к примеру, отработал два года, насидел место, приучил клиентов, а тебе говорят - добавь ка нам еще 30% за аренду или го уэй... потом на это "уже готовое" место другого полиграфиста Цитата:
П.С. Можно и 80м2 и на пару-тройку лимонов подороже |
||
08.11.2010, 19:49 | #39 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,203
Репутация: 331
|
Topaz,
Кроме того если аренда, к примеру, отработал два года, насидел место, приучил клиентов, а тебе говорят - добавь ка нам еще 30% за аренду или го уэй... потом на это "уже готовое" место другого полиграфиста за три неполных года что торгую печатной техникой уже 4 раза сталкивался с такой ситуацией у моих клиентов.. причем во всех случаях ситуация возникала у успешных людей. 30% это еще цветочки, а 150% удорожания не хотите? А однажды, заломили человеку, у которого в помещении к тому времени стояло несколько тонн железа(часть в фундамент монтировалась), и которое можно было вынести только разломав все стены в округе, удорожание в какую совершенно невероятную степень. То ли в 3 то ли в 5 раз. Думали не съедет... человек потерял кучу бабала и нервов, но съехал, и не остался даже когда хозяева помещения пошли на попятную и предложили удорожание в несколько раз ниже. Потому как тут только согласись - через полгода еще раз придут. да чего за примерами ходить - у нашей конторы когда то была своя офсетная типография .. в хорошем месте.. в сталинском доме. -наступил момент, когда выгоднее было ее просто распродать, чем платить аренду.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
08.11.2010, 20:29 | #40 |
Заблокирован
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
|
Уже лет восемь работаю в своём собственном помещении.
Не жалею. |
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |