Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal) - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Гильотины, сабельные, роликовые резаки

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 05.06.2023, 19:47   #1
Sint4812
Новичок
 
Регистрация: 05.06.2023
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Репутация: 0
По умолчанию Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

Всем привет,

нужен гильотинный резак для нарезки блоков для блокнотов, плотность 100г/м2 50 листов, 120 г/м2 40 листов, 160г/м2 35-40 листов

Какой резак можно выбрать? Объем работы небольшой, штук 50-100 в месяц, а то и меньше.

Рассматриваю варианты:

Burlos 320 (отзывы настораживают)
Yunguang YG-868A3 (нравится в этой модели прижимная стопа, вроде выглядит надежно)
Ideal 3005 (это совсем несерьезно?)

или лучше не экономить и взять IDEAL 4305, но цены на него космос... помогите пожалуйста с выбором
Sint4812 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2023, 20:09   #2
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 3,668
Репутация: 153
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

Sint4812, вам за 1-2 т.р. порежу бумаги на полгода-год в любой типухе.
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2023, 23:12   #3
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Репутация: 44
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

Murik, блоки бывают не только белые и линованные, но и индивидуальные
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2023, 23:17   #4
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 3,668
Репутация: 153
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

mks.mpei, логично, не подумал.
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2023, 08:39   #5
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,755
Репутация: 80
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

Yunguang YG-868A3 - не нужно... Даже бесплатно
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2023, 12:30   #6
Sint4812
Новичок
 
Регистрация: 05.06.2023
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Репутация: 0
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

farmacevt, он настолько плох? Просто смотрю, данный резак пользуется популярностью у иностранцев под названием "ream cutter". Выглядит также как Yunguang YG-868A3 только бренд свой влепили. А может, это и не одно и то же...
Sint4812 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2023, 12:34   #7
steep
Местный
 
Аватар для steep
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: тьмутаракань, где и цивилизации-то, наверное, нет
Сообщений: 4,164
Репутация: 5
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

Цитата:
Сообщение от Sint4812 Посмотреть сообщение
или лучше не экономить и взять IDEAL 4305, но цены на него космос... помогите пожалуйста с выбором
а на вторичке взять за 30 тыр не судьба или это и есть космос?
опять же длина реза 430 обязательна или можно поменьше ideal 3905 например или его братьев
хотя может для криворуких винтовой прижим практичнее чем рычаг
steep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2023, 12:35   #8
steep
Местный
 
Аватар для steep
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: тьмутаракань, где и цивилизации-то, наверное, нет
Сообщений: 4,164
Репутация: 5
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

Цитата:
Сообщение от Sint4812 Посмотреть сообщение
он настолько плох?
берите - нам расскажите
steep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2023, 12:38   #9
steep
Местный
 
Аватар для steep
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: тьмутаракань, где и цивилизации-то, наверное, нет
Сообщений: 4,164
Репутация: 5
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

3905 не бит не кpaшен ездила девушка
не реклама. просто первое что в глаза бросилось
https://www.avito.ru/nizhniy_novgoro...905_2484044982
steep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2023, 15:08   #10
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,528
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

Да объёмы у Вас маленькие. Но в целом к отношению к резакам это качество реза. Даже 100 штук порезать может быть уже геморрой. А чем дальше тем хуже. Уже можешь и прямой угол при резке не получать косина будет везде и т.д. Вот в чём главное. Тута тяжело что-то посетовать. Конечно лучше сразу покупать хоть какой-то Идеал. То есть типа наверное от 40 000 рублей бюджет и выше. Покупка резака дело очень мутное.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2023, 15:14   #11
Rainywind
Местный
 
Аватар для Rainywind
 
Регистрация: 25.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 841
Репутация: 41
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

Sint4812, а зачем вам резак на такой объём. Привозите, я вам нарежу. Москва.
Rainywind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2023, 15:31   #12
steep
Местный
 
Аватар для steep
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: тьмутаракань, где и цивилизации-то, наверное, нет
Сообщений: 4,164
Репутация: 5
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Покупка резака дело очень мутное.
ну если покупка маленькой гильотинки превращается в мега-проблему.... то я пас
steep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2023, 23:12   #13
Danunafik
Местный
 
Аватар для Danunafik
 
Регистрация: 24.12.2013
Адрес: Ржев
Сообщений: 137
Репутация: 4
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

Опять Ideal советуете ? Был у меня Ideal 4305 (цена его сейчас - просто мрак за кусок фуфла). Купил по тем же советам форума. Втулка на ручке прижимной была приварена на 2 капли сварки, отлетела. Приварили. Потом в другой (своей) фирме уже купил копию этого резака по цене в 3 раза дешевле. Ну фуфло тоже, похуже идеала, но не в 3 раза, прижим пришёл в негодность из за мягкого металла. И потом попался мне в DNS (удивительно) непонятный китайский резак FRONT 4305 с винтовым прижимом за 35000 руб. со станиной и бесплатной доставкой! (я думаю они просто с ценой ошиблись, в других магазинах он 60-70 стоил). И вот это идеал просто. За 2 года ничего не износилось, не сломалось. Еще и нож под углом идет, а потом выпрямляется, что облегчает давление на бумагу. Идеал 4305 рядом не валялся. Так что если и брать что то, то только с винтовым прижимом, независимо от того Ideal это или Китай, винтовой прижим намного сильнее прижимает при более распределенном давлении на механизмы. Я даже сам не пойму как он это делает, легонько пальцем крутишь, а давление уже выше чем когда ту ручку на Ideal 4305 давишь прилично, что она отлетает. Там масса самого прижимного механизма намного выше чем на тех что с ручкой, так что он даже под собственным весом уже прилично давит.

Я конечно не спорю, может Ideal с винтовым прижимом за 200000 - 400000 и лучше чем мой за 35000-70000, но тут походу развод на даллары.

Еще к вредным советам я бы отнес покупку обрезчика углов Lassco 20 и покупку принтеров OKI.
Danunafik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2023, 10:05   #14
steep
Местный
 
Аватар для steep
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: тьмутаракань, где и цивилизации-то, наверное, нет
Сообщений: 4,164
Репутация: 5
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

Цитата:
Сообщение от Danunafik Посмотреть сообщение
Опять Ideal советуете ? Был у меня Ideal 4305
у меня в свое время было три 3905 поочередно. ох уж мы их душили-душили душили-душили
там заказов было на цельный воленберг а мы на этом "куске фуфла" каждодневно фигачили тонны брошюрок листовок
понятно что без доработок не обошлось
1 снимаем все защиты и кожух чтоб не мешали работать
2 на прижим наклеивали и кожу и резину чтоб не скользили.
3 навариваем ручку т.к. как только нож тупится а резчик сильный то она ломается.
4 потом в узел где ручка крутится делаем сменную втулку т.к. раздалбливается
5 всякие деталюшки до сих пор валяются напоминанием что железо не выдерживало. хотя они тогда вроде немецкие были и ножи золинген

Цитата:
Сообщение от Danunafik Посмотреть сообщение
Я даже сам не пойму
архимед в помощь
пысы. пару месяцев назад третью реинкарнацию 3905 достал из темного угла. помыл. порезал. после полара совсем не айс. . как на них вообще работали... если бы не я сам то не поверил бы...
steep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2023, 13:35   #15
Danunafik
Местный
 
Аватар для Danunafik
 
Регистрация: 24.12.2013
Адрес: Ржев
Сообщений: 137
Репутация: 4
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

Цитата:
Сообщение от steep Посмотреть сообщение
у меня в свое время было три 3905 поочередно. ох уж мы их душили-душили душили-душили
там заказов было на цельный воленберг а мы на этом "куске фуфла" каждодневно фигачили тонны брошюрок листовок
понятно что без доработок не обошлось
Да, а вот китайский, который в 2 раза дешевле, или даже больше чем в 2, со станиной, с более продуманным ходом ножа, и высотой стопы побольше, дорабатывать не нужно.
Danunafik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2023, 17:02   #16
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,528
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

Цитата:
Сообщение от Danunafik Посмотреть сообщение
Опять Ideal советуете ? Был у меня Ideal 4305 (цена его сейчас - просто мрак за кусок фуфла). Купил по тем же советам форума. Втулка на ручке прижимной была приварена на 2 капли сварки, отлетела. Приварили. Потом в другой (своей) фирме уже купил копию этого резака по цене в 3 раза дешевле. Ну фуфло тоже, похуже идеала, но не в 3 раза, прижим пришёл в негодность из за мягкого металла. И потом попался мне в DNS (удивительно) непонятный китайский резак FRONT 4305 с винтовым прижимом за 35000 руб. со станиной и бесплатной доставкой! (я думаю они просто с ценой ошиблись, в других магазинах он 60-70 стоил). И вот это идеал просто. За 2 года ничего не износилось, не сломалось. Еще и нож под углом идет, а потом выпрямляется, что облегчает давление на бумагу. Идеал 4305 рядом не валялся. Так что если и брать что то, то только с винтовым прижимом, независимо от того Ideal это или Китай, винтовой прижим намного сильнее прижимает при более распределенном давлении на механизмы. Я даже сам не пойму как он это делает, легонько пальцем крутишь, а давление уже выше чем когда ту ручку на Ideal 4305 давишь прилично, что она отлетает. Там масса самого прижимного механизма намного выше чем на тех что с ручкой, так что он даже под собственным весом уже прилично давит.

Я конечно не спорю, может Ideal с винтовым прижимом за 200000 - 400000 и лучше чем мой за 35000-70000, но тут походу развод на даллары.

Еще к вредным советам я бы отнес покупку обрезчика углов Lassco 20 и покупку принтеров OKI.
Так вы сами здесь и написали свой ответ на вопросы. Ну и это сразу и главное. Какой бюджет. Вы ответили что купили за 35 000 рублей когда он везде стоил 60 000 рублей. Естественно что это разный уровень цен.
ну за 70 000 рублей уже можно наверное и типа Бовей электрический купить. Да но это всё опять же б/у.
Поэтому я и говорю что это дело мутное. На резаке лучше не экономить. Это будет отражаться на качестве продукции в итоге.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2023, 18:42   #17
Andrej1794
Местный
 
Регистрация: 25.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 535
Репутация: 20
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

Бляха-муха!!
А если есть около 150-200 тыс.р., что можно взять?
Ищу что-то на ширину от 52 см.
Металлолом и конструктор неохота. Своего хлама выше крыши.
Andrej1794 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2023, 19:13   #18
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,528
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

Цитата:
Сообщение от Andrej1794 Посмотреть сообщение
Бляха-муха!!
А если есть около 150-200 тыс.р., что можно взять?
Ищу что-то на ширину от 52 см.
Металлолом и конструктор неохота. Своего хлама выше крыши.
Нуу тута может быть можно купить и типа того же Бовея электрического. Я просто не очень в них разбираюсь и по ценам также. А может если повезет то лучше опять же того же Идеала типа 6550 или 5221-95 естественно б/у и также уже электрические и с пультом управления.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2023, 19:45   #19
Danunafik
Местный
 
Аватар для Danunafik
 
Регистрация: 24.12.2013
Адрес: Ржев
Сообщений: 137
Репутация: 4
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Так вы сами здесь и написали свой ответ на вопросы. Ну и это сразу и главное. Какой бюджет. Вы ответили что купили за 35 000 рублей когда он везде стоил 60 000 рублей. Естественно что это разный уровень цен.
ну за 70 000 рублей уже можно наверное и типа Бовей электрический купить. Да но это всё опять же б/у.
Поэтому я и говорю что это дело мутное. На резаке лучше не экономить. Это будет отражаться на качестве продукции в итоге.
Я про новые говорю, БУ понятие мутное и растяжимое, тут нельзя объективно дискутировать. А так моя главная мысль что если есть 150000 руб и хочется именно новое, то нет смысла брать новый Ideal 4305 с РУЧКОЙ (именно столько он стоит в одном известном магазине). А лучше взять там же к примеру тот же Front с ВИНТОВЫМ прижимом, причем еще лучше моего так как 4708, и цена его 98000 (еще он на Burlos похож, но Burlos почему то дороже). Конкурент от Ideal с такими параметрами 447000 там стоит, разница малёха имеется. Просто когда я выбирал первый раз что взять, везде тоже советовали Ideal 4305, его и купил. Про китай с винтовым говорили фуфло, типа кто то со всей дури тестировал его, и там лопнуло всё. Так там со всей силы и не нужно крутить, одной рукой можно зажать просто немного.
Danunafik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2023, 07:51   #20
steep
Местный
 
Аватар для steep
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: тьмутаракань, где и цивилизации-то, наверное, нет
Сообщений: 4,164
Репутация: 5
По умолчанию Re: Помогите с выбором резака (Burlos, Yunguang, Ideal)

Цитата:
Сообщение от Danunafik Посмотреть сообщение
дорабатывать не нужно.
ты меня невнимательно читал.
доработка связана с повышенным износом в следствии неумеренной эксплуатации данного вида техники
и твой фронт мы бы изнасиловали бы на год в хлам. хотя помню я квтрио того времени. голимый силумин все сыпется. так что за пару месяцев.

и я не понял что значит со станиной?
у меня это называется ноги. что не на стол ставить.

Последний раз редактировалось steep; 08.06.2023 в 07:54..
steep вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 14:07. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика