![]() |
|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#1 |
Пользователь
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: UA-PL
Сообщений: 83
Репутация: 2
|
![]() Одним из основных достоинств данной системы является то, что разработка велась и ведется непосредственно в типографии, что позволяет системе быть максимально "заточенной" под нужды предприятия. Краткое описание и презентация доступна на нашем сайте - Фастпринт - система управления Расширеная презентация доступна после контакта с потенциальными партнерами. Алексей, коммерческий директор Типография оперативной печати "Фастпринт", Киев skype nikon-kiev ICQ 76526455 написать письмо В данной теме отвечу на любые вопросы касательно системы. |
![]() |
![]() |
![]() |
#61 |
Местный
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#62 |
Местный
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
|
![]()
Yuri_Ivanchenkno, опять 4 килограмма "бла-бла-бла", и ни грамма конкретики - видимо вы очень хорошо "обрабатываете" своих клиентов, перед тем как продать им свой софт, примерно так - штука за программу, 8999 за болтовню............
знаете ваша "философия" производства программ, конечным клиентам не интересна, интересен конкретный продукт, думаю без работающей демо-версии, ваши "душеизлияния" на форуме будут уже неинтересны........ Последний раз редактировалось SergeykoR; 04.10.2010 в 05:51.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#63 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
![]()
Хотя, если вы человек-оркестр от полиграфического бизнеса, тогда тематика данного обсуждения становится более понятной...
Гхкм... Юрий, я Денис, у меня кусочек Сфиды... той самой... ![]() Думаю, Ваша система хорошо придётся ко двору в крупной типографии, работающей в составе какого-нибудь холдинга. При этом решение о покупке будет принимать не менеджмент типухи, а менеджмент холдинга, с соответствующим откатом. Я вспоминаю, как в 1999 году пошёл устраиваться на работу к Леониду Цодикову, он в Донецке тогда был очень известен - газета Салон такая была, это типа киевского Бизнеса, если грубо. Всё с нуля было сделано, такой период романтического бизнеса с макетированием страниц на салфетках в кофейне. Он мне рассказывал, что газета (то есть он) купила какую-то чудовищную забугорную (швейцарскую) программу для медиа-планирования, за какие-то дикие деньги, то ли 10, то ли 30 тысяч долларов. Что делала эта программа - можно было только догадываться. Цодикову она не помогла, баклажаны у него газету отобрали, и он в отместку даже никого не завалил. Ну это понятно - дети, семья, да и заплатили сколько-то всё же. К чему этот сугубо частный пример. Я, возможно, единственный человек на форуме, у которого есть подобная система. Я её писал 11 лет, постепенно адаптируя к тому, чем занимаюсь. Скажем так - в моих условиях она экономит работу одного человека квалификации типа 150 долларов в месяц. Стало быть, за год экономия около 1500 долларов. Такова была бы примерная цена проги, если бы я её продавал. |
![]() |
![]() |
![]() |
#64 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 275
Репутация: 49
|
![]() Цитата:
Я ведь не настаиваю на том, что система это рецепт на все случаи жизни, и люди делятся на тех кто может себе позволить её купить и нет. Нет. Так поступают, по крайней мере сам сталкивался до кризиса, продажники полиграф оборудования, которые пытаются нас убедить - или мы купим вот эту супер-пупер машину или наш удел "плестись в хвосте". В таких случаях я всегда отделял понятия "работать" от "зарабатывать". И, с этой точки зрения, даже "пионер со струйником", может оказаться более успешным, чем типография с iGen на четырёх сотнях квадратов площади. Ещё раз, я некому ничего не навязываю, я не пытаюсь объяснить - что с системой вы всё, а без неё - ничего. Очень может быть что она не нужна, или не нужна за такие деньги, или она стоит своих денег, спору нет. Тут всё просто - нравится, хорошо, нет - тоже не страшно. Я бы и не стал на это форуме флуд разводить (до пятницы у меня в статистике было больше благодарностей, чем самих постов), но не нравится мне, когда начинают учить что я должен делать, как и сколько это должно стоить. Если мне нужна будет помощь в этом вопросе - я об этом скажу. ЗЫ: а как сфида, трудится? я не совсем понял, это та, что связана со Вячеславом или другая? какой там рип? EX2000 или EX2000D - мне так проще их отличить ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#65 | |
Местный
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
|
![]() Цитата:
![]() ![]() ![]() - хотя есть и еще одно правило бизнеса: чем больше плясок и разговоров-прелюдий вокруг товара, тем менее ценен сам товар......... p.s. советую сделать скриншот из благодарностей, распечатать его, и начинать продажи вашего таинственного программного обеспечения, с вручения оного, потенциальным покупателям.......... Последний раз редактировалось SergeykoR; 04.10.2010 в 10:34.. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#66 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 275
Репутация: 49
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#67 |
Пользователь
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: UA-PL
Сообщений: 83
Репутация: 2
|
![]()
Вероятно, нашей ошибкой было то, что мы не сразу четко обозначили для кого предназначена эта система.
Система ориентирована на цифровые типографии, не копи-шопы, с относительно большими объемами печати. Возможно с филиалами или точками приема заказов. Мы не собираемся заниматься сложными внедрениями, "ломкой" персонала партнерской типографии и т.д. Это стоит уже совершенно других денег. Мы предлагаем продукт, который позволит максимально автоматизировать процесс, минимизоровать брак, сделать из типографии интернет-ориентированную типографию. Демо-версии не будет. Есть версия системы для наших дилеров, которые делают просчеты и оформляют заказы самостоятельно на своем рабочем месте, связь с сервером фастпринт - через интернет. Эта версия может быть предоставлена по договоренности. В свободном доступе ее тоже не будет. Господа, просьба воздержаться от рекомендаций, что и как нам делать. Давайте о системе говорить, о том, что ей, возможно не хватает. Всем спасибо за комментарии. Последний раз редактировалось nikon; 04.10.2010 в 13:44.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#68 | ||
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
![]() Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#69 |
Местный
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#70 |
Пользователь
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: UA-PL
Сообщений: 83
Репутация: 2
|
![]()
SergeykoR, Я перечитал все ваши посты в этой теме еще раз, никаких дельных комментариев от Вас я, в принципе, не жду. Однако попробую все-таки... Вы владалец цифровой типографии? Расскажите, какое ПО (систему управления) вы используете в своей работе?
|
![]() |
![]() |
|
![]() |
#71 |
Местный
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#72 |
Пользователь
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: UA-PL
Сообщений: 83
Репутация: 2
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#73 | |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
|
![]() Цитата:
(юля тимошенко и николай азаров нервно курят в сторонке со своим красноречием) ну приведите какие-нибудь цифры, пожалуйста, чего ВАМ стесняться или бояться? месячный объем печати? оборот? прибыль? плюс минус.. спасибо |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#74 |
Местный
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 275
Репутация: 49
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#75 |
Заблокирован
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#76 |
Местный
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 275
Репутация: 49
|
![]()
Замечательно! Спасибо! Только вот проблема в том, что спасибо не Вы мне говорили, и, следовательно, не Вам отзывать эти благодарности... Но пенсионеров мы уважаем по определению, так что, ещё раз, спасибо!
Ну вот тут я не соглашусь! Да, диалог напряжённый, но всё в рамках и вполне корректно имхо. Другое дело, что у Вас возможно вызывает дискомфорт тот факт, что мы пытаемся как-то разбавить местную устоявшую атмосферу? Если не трудно, объясните - в чём вы видите невежливость и наглость? Спасибо! |
![]() |
![]() |
![]() |
#77 | |
Заблокирован
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
|
![]() Цитата:
![]() Мы, тут болезные, окончательно в болоте задохнулись бы, если бы не ваша прогрессорская деятельность. Можно я Вас буду называть дон Румата? Трудно, наверное быть богом? ![]() Да ещё в такой отсталой цивилизации, как этот форум? Ой, спасибо, облагодетельствовали...... Дон Румата, скажите, пожалуйста, какой алгоритм списывания расходных материалов предусмотрен в вашей программе для: 1. Бумаги. 2. Тонера. 3. Чернил для широкоформатных принетров. 4. Чернил для струйных принтеров. 5. Фольги для тиснения. 6. Фольги для фольгирования. 7. Клея для термоклеевых машин. 8. Лака для лакировальных машин. Ещё раз, спасибо, за ответ, благодетель Вы наш. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#78 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 275
Репутация: 49
|
![]()
Слушайте, ну чего Вы йорничаете так усердно? Я себя чувствую, как на защите диплома, когда должен выйти и доказать всем, что ты не лось. Зачем эта презумпция лоха? Я конечно тут человек новый, можно сказать чужак, но чего ж так сразу в шею. Ну да, 10 тыс это не 500 и не 1000 уе, но видимо есть какая-то причина установить такую цену...
Вот тонер для DC12..8000 отпускает тонер по цене порядка 10 уе за кг, а продаётся этот тонер по 100. Ясно что на разработку ушли миллионы, что это надо как-то окупать, но не наценкой же в 1000%... Но ничего, все платят, более того - другие производители тоже не отстают... Я ни в коем случае не претендую на роль какого-то благодетеля или любого другого сказочного персонажа, я просто стараюсь аргументированно защищать свою позицию. И вполне допускаю, что эта позиция может не совпадать с вашей или ещё чьей-то. Но в ответ я вижу высказывания типа "верх наглости", "бу-га-га" и т.п. Подобный форум должен быть местом обмена мнениями, даже диаметрально противоположными, обмена опытом. Любая новая информация, если она полезна, воспринимается и усваивается, если нет - отвергается. И если кому-то не подходит - зачем же грязью-то обливать и обвинять в чём-то? Это проявление культуры или традиции? Что это? Это академический подход? Или что? Коперник в своё получил по голове, потому что сказал не так, как все считали правильным, и даже не важно, что он сказал - круглая, квадратная, треугольная, в крапинку... Цитата:
В своём рабочем окне печатник отмечает кол-во отпечатнных фейсов (и беков) для разных заказов. Это удобно, когда в печати несколько заказов, или несколько десятков, когда заказы приходится запускать "вперемешку" (например, тёмные плахи со светлыми, дабы помогать машине поддерживать концентрацию тонера в проявках), когда заказы печатаются частями, когда у вас несколько печатников и т.п. Кроме того печатник списывает брак - бумагу + соответствующие клики (0+0, 4+0, 4+4 и т.п.) с привязкой к каждому конкретному заказу. Есть специальный отчёт в котором можно анализировать процент брака с разной детализацией. При этом ведётся история того, кто именно списывал, когда, причина и т.п. При этом происходит списание бумаги и счётчиков машины. Система ведёт свой альтернативный счётчик машины (или нескольких), таким образом вы всегда можете сравнить счётчик системы и машины и задать, как владелец, нужные вопросы печатнику, если потребуется ![]() Ну и разумеется оформляются приходы бумаги. Также есть гибкий механизм установки цен на бумагу. Сегодня одна цена, завтра другая, вчера третья и т.п. Система помнит - когда какая цена действовала. Аналогичный механизм для цен на печать, постпресс. 2. Тонер. У нас фсма, ведётся только учёт кликов. Как сделать учёт тонера так, чтобы этот было эффективным, я себе слабо представляю честно говоря, по целому ряду причин: - эффективность переноса с IBT для разных бумаг? вы ведь наверное видели, сколько на ленте тонера уезжает в очистку??? - для подсчёта на этапе препресса исходя из CMYK данных нужно считать в цветовом пространстве машины, тоесть конвертить в это пространство ещё до рипа. ну или нет, но тогда смысл все этой затеи с такими неточностями? - как считать? готовых решений толковых нет, писать свои практического смысла нету, т.к. точность всего этого очень невелика, да и смысла экономического практически, я например, не вижу. Ну может только если работать с рентабельностью в 10-15% относительно себестоимости клика, но я слабо себе это представляю... - так или иначе, потребуется определённое кол-во человекочасов для этого всего, а это тоже деньги, следовательно тоже тонер... - в своё время, когда у нас не было фсма, статистически выработался средний расход и в случае, когда заказчики несли тупо "чернуху в 4 плиты" - делалась наценка. - учёт расхода тонера применительно к тиражу может быть важен, только если тиражи будут исчисляться десятками-сотнями тысяч, там это может быть существенно. - ну и... возможно вас интересует - можно ли в систему вносить информацию о замене картриджей и получать автоматический расчёт себестоимости... нет нельзя, т.к. этого нет, т.к. это нам не надо... но это можно дописать за полдня и ещё за полдня отладить... теоретически после этого можно будет более точно вычислять себестоимость заказов. Допустим, мы берем все заказы, отпечатанные между двумя заменами cyan - в этом случае, грубо, у них у всех вот такая-то себестоимость по этому тонеру. это всё относится к вопросам даработки системы под заказчика... 3. Чернил для широкоформатных принетров. 4. Чернил для струйных принтеров. Модуль для широкоформатных/струйных не разрабатывался, его нету. Основной упор - тонерная цифра и автоматизация финансов. Широкоформата у нас мало, т.к. принтер появился недавно и это Epson 11880 на оригинальных чернилах ![]() Но всё ближе и ближе мысль дописать этот модуль, т.к. нам он похоже таки нужен. Благо, что для этого перепахивать ничего не нужно, я изначально на архитектурном уровне оставил возможно добавлять типы заказов. 5. Фольги для тиснения. 6. Фольги для фольгирования. 7. Клея для термоклеевых машин. 8. Лака для лакировальных машин. Учёт расхода материалов послепечатки не ведется. Объясню почему. Как я уже писал выше, вся жизнь - это компромисс. И процесс автоматизации тоже. Мы неоднократно задумывались об автоматизации учёта материалов постпечати, но каждый раз сталкивались с одним и тем же вопросом - создать функционал можно, но кто в него будет вводить инфу? Скажем, у нас на постпрессе работает 3-4 человека (есть 3 резака, 2 ламинатора, несколько биндеров, и две морганы), и в моменты пиковой загрузки ребятам даже покурить некогда. И как эти ребята должны регистрировать в системе списание (и в брак в том числе) тех или иных расходных материалов? ну как? когда? допустим мальчик сидит и лупит дырки для переплёта на пружину, потом обжимает - и ой, брак! Он должен побежать к компу и добавить списание в брак, к такому-то тиражу, написать объяснение - как и печему? потом вернуться и работать дальше... Ещё интересный вопрос - кто это всё будет контролировать? Лично я, как директор этим заниматься не хочу, нагрузить кого-то этим забесплатно тоже вряд ли получится. Получается, что так или иначе, этот контроль будет стоить денег, причём если этот человек будет материально ответственным, это будет не 5 копеек. Конечно можно взять отдельного мальчика, который будет сидеть на расходке и выдавать постпрессерам под конкретные заказы, вести учёт, списывать брак и т.п. Но он тоже стоит денег. И вот тут мы приходим к компромиссу. Если у вас оборот по послепечатке большой - это имеет смысл. Но если это 3-4-5 куе в месяц, из которых сама расходка около 1куе - смысла нету, пусть лучше 100-200 уе непонятно куда деваются, чем платить 500 уе человеку, который будет следить, чтобы эти 100-200 уе никуда не потерялись ![]() ![]() ![]() Ну с пружинками и конвертной плёнкой более-менее ясно, а как, допустим, вести учёт и самое главное КОНТРОЛЬ рулонной плёнки? пружины в бобинах? остаточной заточки ножей? люверсов всяких и т.п.? ну как? в килограммах можно, но для оперативной полиграфии с тиражами от 1 экз это цирк будет ещё тот... Ещё вопросы? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#79 | |
Пользователь
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 71
Репутация: 7
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#80 | |
Пользователь
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: UA-PL
Сообщений: 83
Репутация: 2
|
![]() Цитата:
![]() Но поймите правильно это не програмка с установкой в три клика. Как минимум надо установить sql-сервер, настроить связи и т.д. Все это возможно после определенной стадии общения с типографией, но это будет не демо-версия, а вполне рабочая версия системы. Весь функционал описан в презентациях, в расширенной есть скриншоты. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2025 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |