Хочу открыть издательство - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Изготовление разнообразной продукции

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.07.2022, 13:34   #1
BookPrintMan
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 20
Репутация: 0
По умолчанию Хочу открыть издательство

Здравствуйте, у меня есть мечта - я хочу издавать книги и журналы малыми тиражами.
На сколько это актуально?
Какая техника нужна для печати и какая для послепечатной обработки?
BookPrintMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 12:56   #61
BookPrintMan
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 20
Репутация: 0
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

Цитата:
Сообщение от Павел Курдин Посмотреть сообщение
вам и не нужно отвечать за производство. Для типографии - вы заказчик. И типография должна вам сдать качественную продукцию.
Я с вами согласен, но это в теории, на практике же, всё разбивается о реальности бытия.


Цитата:
Сообщение от Павел Курдин Посмотреть сообщение
Здесь вам знаний никто не даст - все этапы производства имеют свои особенности и все это познается, в большинстве случаев, только на практике.
Элементарное изделие: брошюра А5, 12 полос + обложка, блок на бумаге 170 гр, обложка на бумаге 300 гр с матовой ламинацией, 2 скрепки. Тираж 100 шт
У меня этот заказ в работе будет от силы 2 часа. А вы даже не знаете как к нему подойти и с чего начать.
У любого изделия есть этапы производства. Не боги горшки обжигают.
BookPrintMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 13:03   #62
Mikle
Местный
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: В. Новгород
Сообщений: 658
Репутация: 28
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

Показалось, что ТС вполне адекватный чел, а не просто очередной фантазер.
Тогда вот как вижу.
по печатному оборудованию все просто. Есть на этом форуме и вообще на рынке цифровой печати две партии Кониководы и Ксероводы. Мини партия Рико не в счет (это что то типа любителей машин Субару). Битвы между ними бесконечны и очень эпичны. Надо сделать выбор между каким то из этих брендов, т.к. держать печатные машины разных брендов сложнее. Вот я, допустим, любитель коники.
Тогда если выбирать б.у. машины Коники, то нужно брать прошку цветную. Я бы новее С6000 пока не брал. Гемора с ней будет немало, но с помощью отвертки, сервис мануала, форума и т.д. можно получить отличную себестоимость. Поддерживать работу этой старой машины в сегодняшней ситуации проще чем более свежий аппарат.
Затем, вот честно говоря, Прошку ч.б., я бы пока не брал. Ну не будет на первое время у вас объема печати под нее. Взять что нибудь цветное офисное типа С454 - 554. Самые качественные ч.б. растровые картинки выдают именно цветные коники в ч.б. режиме. Ну по крайней мере из тех машин, которые прошли через мои руки за 15 лет.
Машины б.у. всегда брал в Джесте. Можно взять и у Инита. Хотя бы понятно кому претензии предъявлять, если что. Авито не пробовал. По мне так вероятность купить хлам гораздо выше
Резак лучше 72. Лучше гидравлику. Ну а там как бюджет позволит. Естественно б.у. Хотя можно взять и нового китайца, но уже поуже. Если новый китаец, то Бронко.
Если б.у., то - хз. В любом случае надо смотреть со спецом.
Далее надо понять будете ли вы делать твердый переплет или пока нет. Это два разных бюджета и две значительно отличающиеся квалификации персонала.
Если на первом этапе только КБС, то обязательно нужен с боковой проклейкой. Без нее совершенно колхозный переплет.
Самая лучшая скоба среди б.у. на мой взгляд - Плокматик. Брал опять же в Джесте. Цена была адекватная. Сейчас уже нет.
Ниткошвейки у меня нет, поэтому ничего советовать не буду. И опять ИМХО лучше стартовать без твердого переплета. Иначе уж слишком много будет технических проблем сразу, не будете знать за что хвататься.
Как освоите выпуск многополоски на скобу и КБС, отладите все, то тогда и имеет смысл двигаться в сторону твердого переплета.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 13:37   #63
BookPrintMan
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 20
Репутация: 0
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Показалось, что ТС вполне адекватный чел, а не просто очередной фантазер.
Спасибо за доверие.


Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
по печатному оборудованию все просто. Есть на этом форуме и вообще на рынке цифровой печати две партии Кониководы и Ксероводы. Мини партия Рико не в счет (это что то типа любителей машин Субару). Битвы между ними бесконечны и очень эпичны. Надо сделать выбор между каким то из этих брендов, т.к. держать печатные машины разных брендов сложнее. Вот я, допустим, любитель коники.
Тогда если выбирать б.у. машины Коники, то нужно брать прошку цветную. Я бы новее С6000 пока не брал. Гемора с ней будет немало, но с помощью отвертки, сервис мануала, форума и т.д. можно получить отличную себестоимость. Поддерживать работу этой старой машины в сегодняшней ситуации проще чем более свежий аппарат.
Я беседовал с нашим системным администратором, он мне рекомендовал покупать Xerox, мотивировав это следующим:
1. Xerox на вторичном рынке занимает лидирующую позицию.
2. Xerox проще в обслуживании, а при фатальных неисправностях проще купить аппарат-донор.
3. Инженеров для обслуживания Xerox достаточно много.
Материальную сторону вопроса мы не обсуждали.


Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Затем, вот честно говоря, Прошку ч.б., я бы пока не брал. Ну не будет на первое время у вас объема печати под нее. Взять что нибудь цветное офисное типа С454 - 554. Самые качественные ч.б. растровые картинки выдают именно цветные коники в ч.б. режиме. Ну по крайней мере из тех машин, которые прошли через мои руки за 15 лет.
Интересный ход, никогда не задумывался, что выгодно печатать чб на цветном принтере. Будем обсуждать этот момент. Спасибо!


Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Машины б.у. всегда брал в Джесте. Можно взять и у Инита. Хотя бы понятно кому претензии предъявлять, если что. Авито не пробовал. По мне так вероятность купить хлам гораздо выше
Резак лучше 72. Лучше гидравлику. Ну а там как бюджет позволит. Естественно б.у. Хотя можно взять и нового китайца, но уже поуже. Если новый китаец, то Бронко.
Если б.у., то - хз. В любом случае надо смотреть со спецом.
Любая бу техника должна покупаться строго со специалистом, который в дальнейшем будет ее обслуживать.


Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Далее надо понять будете ли вы делать твердый переплет или пока нет. Это два разных бюджета и две значительно отличающиеся квалификации персонала.
На первом этапе - однозначно нет. Это более сложная операция. Надеюсь, мы придём к ней, но пока только "мягкий" переплёт.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Если на первом этапе только КБС, то обязательно нужен с боковой проклейкой. Без нее совершенно колхозный переплет.
Самая лучшая скоба среди б.у. на мой взгляд - Плокматик.
Я не силён в марках послепечатного оборудования, но читая статьи я пришёл к выводу, что КБС обязательно должен быть с торшенированием и фрезой, а так же с боковой проклейкой. Мне понравилось описание машин КБС с ПУР-клеем (надеюсь, я не путаюсь, а то будет не ловко), но как я понял, это уже для более крупного производства, т.к. машина не любит циклы старт\стоп.
Сразу задам вопрос, переплёт на скобу и переплёт проволокошвеёной машиной в реальности так ли сильно отличаются? Да, выгода в использовании проволокошвейной машины однозначно есть - проволока значительно дешевле скоб, но и цена самой машины значительно больше скобозабивных.
Опять же, как я понял из статей, обязательно должно быть устройство для "квадрачения" корешка. Так ли это? Или можно начинать работать без него, а потом докупать? Намного ли хуже внешний вид изделий без него?


Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Ниткошвейки у меня нет, поэтому ничего советовать не буду. И опять ИМХО лучше стартовать без твердого переплета. Иначе уж слишком много будет технических проблем сразу, не будете знать за что хвататься.
Как освоите выпуск многополоски на скобу и КБС, отладите все, то тогда и имеет смысл двигаться в сторону твердого переплета.
Я с вами полностью согласен, у меня были точно такие же мысли.
BookPrintMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 13:49   #64
Mikle
Местный
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: В. Новгород
Сообщений: 658
Репутация: 28
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

Цитата:
Сообщение от BookPrintMan Посмотреть сообщение
Я беседовал с нашим системным администратором
В его аргументах меняйте слово ксерокс на слово коника и получите настолько же правильные аргументы. Распространенность ксеров и коник приблизительно одинакова.
Цитата:
Сообщение от BookPrintMan Посмотреть сообщение
никогда не задумывался, что выгодно печатать чб на цветном принтере.
Я не говорил, что выгодно. Я говорил, что качественно. Лично у меня для ч.б. печати стоит цветная офисная коника для качества и скоростная киосера для однобитного цвета (шрифты, линии). Киосера хорошую растровую картинку не дает, зато печатает с совершенно шикарной себестоимостью всякие хламные макеты. В идеале для каждой задачи своя машина.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 14:18   #65
Mikle
Местный
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: В. Новгород
Сообщений: 658
Репутация: 28
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

В настоящее время решающим аргументом для выбора печатающей техники должен быть выбор альтернативной (в смысле неоригинальной) расходки. Перед тем как что-то покупать надо себе четко представлять где и какой будете покупать тонер, барабаны, ленты и прочую требуху. Раньше такого вопроса не было вообще. Наличие было всегда, цены на расходку были более менее стабильны. Себестоимость сравнительно несложно оценивалась. Сейчас действительно тяжелое время для поддержания в рабочем состоянии любой сложной техники.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 15:17   #66
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,903
Репутация: 44
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

Я со своей колокольни и опыта пожалуй присоединись к мнению большинства: в современных реалиях этот рынок не очень перспективен.
Но при любых раскладах нужно плясать от клиента, т.к. на данный момент поиск клиентов это самая сложная задача. Учитывая перенасыщенность рынка предложениями типографий имеет смысл первое время (год-два) работать на перезаказах. За это время вполне можно сформировать портфель заказов и разобраться в технологиях не по советам на форумах, а видя реальные производства и готовую продукцию.
Если вы в Москве, то проблемы с перезаказами нет от слова вообще. Да, могут быть косяки, но они могут быть и на своем производстве.
В дальнейшем вы сможете уже более осознанно выбрать весь парк оборудования под свои цели и задачи. В москве есть огромное количество людей, которые живут на перезаказе и основное преимущество которых это не цена и оперативность, а человечность во взаимоотношениях с клиентами
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 15:45   #67
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,575
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

В итоге получается так. По финансам. Вложив в дело 2 млн. рублей через год два человек хочет получать в год 3.6 млн. рублей чистыми.
Реально это или нет?
Лично для меня это нереально от слова вообще.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 16:12   #68
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,903
Репутация: 44
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
В итоге получается так. По финансам. Вложив в дело 2 млн. рублей через год два человек хочет получать в год 3.6 млн. рублей чистыми.
Реально это или нет?
Если вложить 2 млн в продвижение и поиск клиентов, то реально. Если в оборудование, то нет
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 16:18   #69
BookPrintMan
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 20
Репутация: 0
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
В настоящее время решающим аргументом для выбора печатающей техники должен быть выбор альтернативной (в смысле неоригинальной) расходки. Перед тем как что-то покупать надо себе четко представлять где и какой будете покупать тонер, барабаны, ленты и прочую требуху. Раньше такого вопроса не было вообще. Наличие было всегда, цены на расходку были более менее стабильны. Себестоимость сравнительно несложно оценивалась. Сейчас действительно тяжелое время для поддержания в рабочем состоянии любой сложной техники.
Да, сейчас во всех сферах много проблем с импортной техникой. Но, у нас не особо много альтернатив. Нужно работать с тем, что есть.


Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
Я со своей колокольни и опыта пожалуй присоединись к мнению большинства: в современных реалиях этот рынок не очень перспективен.
Но при любых раскладах нужно плясать от клиента, т.к. на данный момент поиск клиентов это самая сложная задача. Учитывая перенасыщенность рынка предложениями типографий имеет смысл первое время (год-два) работать на перезаказах. За это время вполне можно сформировать портфель заказов и разобраться в технологиях не по советам на форумах, а видя реальные производства и готовую продукцию.
Если вы в Москве, то проблемы с перезаказами нет от слова вообще. Да, могут быть косяки, но они могут быть и на своем производстве.
В дальнейшем вы сможете уже более осознанно выбрать весь парк оборудования под свои цели и задачи. В москве есть огромное количество людей, которые живут на перезаказе и основное преимущество которых это не цена и оперативность, а человечность во взаимоотношениях с клиентами
Спасибо за ваше мнение. Я буду рассматривать 2 варианта - офис\производство либо же офис\перезаказ. Но оба варианта имеют свои плюсы и минусы. Буду думать и считать, какой вариант наиболее выгодный во всех отношениях.


Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
В итоге получается так. По финансам. Вложив в дело 2 млн. рублей через год два человек хочет получать в год 3.6 млн. рублей чистыми.
Реально это или нет?
Лично для меня это нереально от слова вообще.
Нет, это должно быть не так. Я вижу поэтапное развитие. Для простоты будем считать 1 этап - 1 год.
1 год - вкладываю 2 млн в технику и запускаю производство. В середине учётного года понимаю вектор движения, оцениваем потребности рынка. Работаем с отрицательным или околонулевым доходом.
2 год - вкладываем Х-денег, докупаем технику по потребностям, к середине учётного года понимаем дальнейший вектор работы, потребности рынка и потребности нашей типографии в технике, технологиях и персонале. Типография выходит на самоокупаемость.
3 год - вкладываем Х-денег в технику по потребностям, но при этом должны получать доход.
BookPrintMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 16:20   #70
BookPrintMan
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2022
Адрес: Россия
Сообщений: 20
Репутация: 0
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
Если вложить 2 млн в продвижение и поиск клиентов, то реально. Если в оборудование, то нет
Я боюсь, в рекламу нужно будет вкладывать от 100т.р. в месяц.
Рекламный бюджет и другие траты не входят в первоначальную сумму в 2млн. Это операционные расходы, они идёт отдельно.
BookPrintMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 16:41   #71
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,576
Репутация: 776
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

BookPrintMan, ну и стоит задать себе вопрос (от лица будущих заказчиков) - чем я лучше остальных типографий, коих стопицот на рынке, что он-клиент - должен у меня печататься?
В чем ваше уникальное предложение? Если в первую очередь в голову приходит мысль сделать дешевле, чем у других - лучше даже не начинать.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 16:41   #72
Mikle
Местный
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: В. Новгород
Сообщений: 658
Репутация: 28
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

Цитата:
Сообщение от BookPrintMan Посмотреть сообщение
Я боюсь, в рекламу нужно будет вкладывать от 100т.р. в месяц.
По опыту. Кроме контекстной рекламы, больше ничего не работает.
А вообще имеет смысл сюда соваться только если это "мечта". С точки зрения бизнеса, вся полиграфия, кроме упаковки - падающий тренд. Книгоиздание - одна из наиболее быстро падающих ветвей полиграфии. Понятно, что какие то книги будут издавать всегда. Но это как любовь в виниловым пластинкам или пленочной фотографии.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 17:30   #73
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,332
Репутация: 68
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

сотка это минимальный бюджет просто чтобы был поток заказов и то небольшой, на отбить затраты)
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 20:19   #74
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 3,781
Репутация: 154
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

Кто аналогичным занимается - напишите ТСу кто на этом рынке заказчики. Я сам книжки не делаю. но знакомые кто этим занимается есть. У них основной заказчик бюджет местный. Частники - геморрой от которого они отбиваются последние несколько лет, раньше что-то можно было заработать, но сейчас - нету там денег.

BookPrintMan, найди рядом потенциального конкурента и подумай чем ты его можешь победить и надо ли оно тебе с учетом потенциального бабла.
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 21:26   #75
Pavel_V
Пользователь
 
Регистрация: 08.11.2021
Адрес: Казахстан
Сообщений: 34
Репутация: 0
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

Уверен что BookPrintMan, это чей-то смурф, и ему очень весело )
Pavel_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 23:00   #76
mark II
Местный
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,199
Репутация: 38
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Уверен что BookPrintMan, это чей-то смурф, и ему очень весело )
так и остальным весело))))
mark II вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 00:16   #77
Свидетель истории
Местный
 
Регистрация: 03.01.2020
Адрес: Где Макар телят не гонял
Сообщений: 472
Репутация: 15
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

Долго всё читать, не освоил. По теме топикстартера - если бы я занялся книгами, то разделил бы печать и постпечать, просчитал, что мне будет обходиться дороже, оставил бы себе эту часть работы и купил для нее оборудование, а более дешевую часть отдал на аутсорсинг коллегам, сидящим с оборудованием, но без дела. Проработав так определенное время и накопив(или не накопив) денег на остальное оборудование, сможешь понять, надо ли тебе оно и сможешь ли плыть дальше сам, без аутсорсинга.
Свидетель истории вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 02:54   #78
Podsh
Местный
 
Аватар для Podsh
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,871
Репутация: 100
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

Цитата:
Сообщение от BookPrintMan Посмотреть сообщение
Хотелось бы уложиться в 2млн.
долларов или евро?
Я готов расстаться с любимым бизнесом за такую сумму.
Офис 100кв.м., производство 250кв.м., и куча фсякого железа с красивыми названиями.
Центр города!!! Площадь Ленина!!! Налетайторописьпокупай живопись!!!
Podsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 07:33   #79
steep
Местный
 
Аватар для steep
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: тьмутаракань, где и цивилизации-то, наверное, нет
Сообщений: 4,403
Репутация: 5
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

Цитата:
Сообщение от BookPrintMan Посмотреть сообщение
Нет, расскажите, я с радость послушаю.
если вы не знаете кто такой мильчин, то можете село закрывать свое еще не открытое издательство
steep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 07:35   #80
steep
Местный
 
Аватар для steep
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: тьмутаракань, где и цивилизации-то, наверное, нет
Сообщений: 4,403
Репутация: 5
По умолчанию Re: Хочу открыть издательство

Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
Есть типография на базе издательства.
да быть не может...
а издательства со своей полиграфической базой не бывает?
steep вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 23:00. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика