Проблема с пластиковыми картами :(

[shripe]

Добрый день коллеги.

Есть ламинатор для запекания пластика.
примерно такого плана:




Проблема следующая: не запекаются листы по центру((((
скан листа с двух сторон прилагаю. это я просто пробовал сделать сплошной пластиковый лист с черной заливкой.
думал проблема с поддоном. но поддоны вроде ровные. металлические пластины перепробовал разные.

вообще такое ощущение что не хватает прижима или именно по центру не работают нагревательные элементы. но так происходит не всегда и не на всех картах.

кто нибудь сталкивался с таким?

[Dimas]

А я вообще от воды при охлаждении отказался. Либо вода холодная и тогда белесость идет по всем заготовкам, либо она горячая и тогда охлаждает довольно долго. Да и когда 20-40 литров довольно горячей воды в помещении, то влажность поднимается и пластику от этого не айс (а даже один пресс А6 ведро воды согреет за час-полтора).
Воздух вполне нормально охлаждает. Если не хватает штатных вентиляторов, то можно поставить либо еще пару, либо что-нибудь помощнее соорудить.

[scarum]

Plasticcardman, Спасибо большое за советы, до этого пробовал различные варианты, но не думал что охлаждение так критично. Попробую поиграть еще и с 3-м неизвестным... Был как-то период, когда сгорел компрессор и новый еще не взяли, а надо было срочно доделать заказ. Так только на воздухе остужали и, только сейчас придал значение, что брака почти не было. Вода не ледяная, в офисе с кондишкой обычная бочка на ~20 литров.

Насчет брак + рабочие в центре - это значит что если центральные нормально спекутся, то и для остальных тоже все хорошо будет ?

Еще бывает частичный эффект - когда все слои нормальные (ну разве что мелки пузырики по периметру), а самый верхний слой с белым налетом от центра листа.

Поставщик оборудования внятного ничего не сказал, только дежурный фразы что то типа снижайте температуру, повышайте время.

[Plasticcardman]

Сообщение от scarum

бочка на ~20 литров.

50л самое оптимальное решение.

Сообщение от scarum

Насчет брак + рабочие в центре - это значит что если центральные нормально спекутся, то и для остальных тоже все хорошо будет ?

Нет, имеется в виду, что если ты накосячишь с режимом, то центральные слои, есть шанс, что не испортишь, а остальные тебе до лампочки. Тем более недопек можно исправить, а перепек нет.

Сообщение от scarum

Еще бывает частичный эффект - когда все слои нормальные (ну разве что мелки пузырики по периметру), а самый верхний слой с белым налетом от центра листа.

Мелкие пузырики это как я писал выше не тот режим и плохой прижим.

Сообщение от scarum

Поставщик оборудования внятного ничего не сказал, только дежурный фразы что то типа снижайте температуру, повышайте время.

Это не я случайно?=) Пластиковые Карты и Cистемы

[scarum]

В общем, скинул температуру остывания, дело пошло гораздо лучше, но пока только на 6 слоев, больше еще не пробовали подбирать. Как появиться что-нибудь несрочное, поэкспериментируем. Но уже пока что есть, гораздо лучше и эффективней.

Сообщение от Plasticcardman

Это не я случайно?=)

Нет, это были не вы. У вас (компании) мы один раз заказали расходники.

[Mask]

Привет всем
У меня вопрос по поводу запекания:
Изначально били у меня глянцевые пластины, брак на браке, здесь я не буду остонавливаться надолго)
По совету приобрели матовые пластины, всё пошло гораздо лучше что не могло не радовать, проблемные участки так и оставались как и на глянцевых сверху и снизу, но под матом их банально невидно)
недели 2 назад резко неожидано без какого либо вмешательства испортился мат! Пластик вроде с той же партии но жосткий недопёк, после 3 раза по кругу исправляеться, бывает что первая закладка идет неплохо, но последущие ужасно.
Темп. режим был 135/300/35, почитал ваш форум скинул на 120/450/40 но тепер карточки тупо отслаиваются, аж неудобно перед клиентами -.- Есть у когонибуть кекакие советы?

[ВВЖ]

Если отслаиваются, однозначно это верхняя температура.Подними на 5-10 градусов...пройдет....
Бывает и когда ОВЕРЛЕЙ просроченный, но это не твой случай

[Plasticcardman]

Заливка пластика?
Просушка?
Какой пресс и сколько ему времени?
Проверял ли плиты?
Где именно идут непропеки?
Толщина глянцевых и матовых пластин?

[Mask]

Поднял температуру по совету выше на 15 градусов, к сожелению непомогло, что такое ОВЕРЛЕЙ?

Заливка пластика? - Темная
Просушка? - Сохло около 4 дней
Какой пресс и сколько ему времени? Пресс Китайський, 6-9 мес.
Проверял ли плиты? - Плиты обичные матовые, как их проверять?
Где именно идут непропеки? как видно на фото по краям, хотя бывало что и всё непропеклось
Толщина глянцевых и матовых пластин? - толщина 1-1.2 мм, я думал они все стандартные оО

Что непонятно что пару недель назад всё было хорошо, а тут сразу всё стало плохо

Ет сегодня делал, 10 слоев, нижние 4 пропеклись, всё остальное нет(

[Nikit0s]

Mask, у нас был классический случай, характерный для всего китайского оборудования -- провод от термодатчика был плохо прикручен микро-гайкой к контакту, в итоге и температура неправильно отображалась, и другие чудеса происходили. Причем временами. А временами работало как положено.
После затяжки гаечки все стало стабильно и ОК.

На всякий случай проверьте -- надежно ли прикручены провода

[bubapb]

Сообщение от Mask

Ет сегодня делал, 10 слоев, нижние 4 пропеклись, всё остальное нет(

Никитос правильно посоветовал, плюс 1-1.2мм пластины требуют большую температуру или выдержку(это лучше).

[Plasticcardman]

Сообщение от Mask

пластин? - толщина 1-1.2 мм

Стандарт 0,6 и 0,8. Если пластины из комплекта поставки, то 0,6мм точно.

Не было ли скачков напряжения перед этой проблемой?
Когда он набирает температуру, он делает это последовательно (1,2,3,4,5) или с отыгрышем (1,2,3,2,3,4,5,4,5)?
Пакетник часто щелкает?
Когда он заканчивает выдержку и переходит к охлаждению не наблюдаете ли разницу в заданной и текущей температуре градусов так в 15-20?
Оверлей - это ламинационная пленка, в простонародии ламинат.
Если все эти симптомы есть, то мозгам скоро конец.

Про плиты.
Нужно снять заднюю крышку и заглянуть внутрь. В самую верхнюю красную плиту в центре вставлена втулка, она держится на 2х шестигранных болтах. Часто бывает что они ослабевают и втулка начинает выходить из плиты. Тебе кажется что ты затянул, вроде даже с усилием, а по факту недожал милиметра 2. Этого достаточно, что получить мощный непропек.
Также бывает налипает пыль и грязь на нагревательные плиты, внешне незаметная, но когда проводишь по ней плоскостью ножа, она аж слоем снимается.


Последний вопрос. Сколько времени занимает цикл от момента нагрева до индикатора STP на дисплее?

[ВВЖ]

Оверлей - это ламинат.
Пластины должны быть - 0.6 мм.
Сушить надо феном .

[Сега]

Сообщение от Mask

Просушка? - Сохло около 4 дней

Если оно сохло во влажном неотапливаемом помещении, то еще не факт, сохло ли оно, или наоборот увлажнялось или просто так лежало... Про фен вам хорошо подсказали. Быстро и эффективно. А влажный пластик в печи такие чудеса выдает!

[Mask]

Сообщение от Plasticcardman

Стандарт 0,6 и 0,8. Если пластины из комплекта поставки, то 0,6мм точно.

Не было ли скачков напряжения перед этой проблемой?
Когда он набирает температуру, он делает это последовательно (1,2,3,4,5) или с отыгрышем (1,2,3,2,3,4,5,4,5)?
Пакетник часто щелкает?
Когда он заканчивает выдержку и переходит к охлаждению не наблюдаете ли разницу в заданной и текущей температуре градусов так в 15-20?
Оверлей - это ламинационная пленка, в простонародии ламинат.
Если все эти симптомы есть, то мозгам скоро конец.

Про плиты.
Нужно снять заднюю крышку и заглянуть внутрь. В самую верхнюю красную плиту в центре вставлена втулка, она держится на 2х шестигранных болтах. Часто бывает что они ослабевают и втулка начинает выходить из плиты. Тебе кажется что ты затянул, вроде даже с усилием, а по факту недожал милиметра 2. Этого достаточно, что получить мощный непропек.
Также бывает налипает пыль и грязь на нагревательные плиты, внешне незаметная, но когда проводишь по ней плоскостью ножа, она аж слоем снимается.


Последний вопрос. Сколько времени занимает цикл от момента нагрева до индикатора STP на дисплее?

Я немного поспешил с толщиной пластин, ет я так на глаз прикинул) ленейка показивает 0.8 мм

- скачков напряжений небывает
- температуру набирает последовательно
- чтото щелкает после 3-4 закладки довольтно таки интенсивно, когда чуть постоит - успокоется
- Когда он заканчивает выдержку и переходит к охлаждению не наблюдаеться разница в заданной и текущей температуре

по поводу плит недумаю, так как можно визуально убедиться что пластик прижат добротно)

последний вопрос неочень понял, сколько времени нагревается до 145 грд.? около 15 мин + выдержка

сушка несильно влияет на конечный результат, так как раньше мог сразу после печаты пекти, и проблем небыло)

[Mask]

Сейчай вынул очередную партию из 9-и листов, ситуация повторилась, 4 нижние ок, 5 верхних недопек или перепёк я уже сам запулся, фотки сами посмотрите)

[ВВЖ]

Это недопек.
100%
Увеличьте верхнюю температуру, выдержку намного....
Потом начните снижать по 3 градуса и 30 секунд....
И еще обратите внимание не очень ли они горячие когда вынимаете их? Если да то уменьшите нижний градус....

[Nikit0s]

Mask, интересуют два вопроса:

1. Какова относительная влажность в помещении? Такое может вполне быть еще и от того, что относительная влажность воздуха выше 60%.

2. Проводок от термодатчика проверили?

[bubapb]

Сообщение от Nikit0s

Такое может вполне быть еще и от того, что относительная влажность воздуха выше 60%.

Не влияет, у меня постоянная влажность 55-65%, температура 15-21градус воздуха, подобрал время-давление-температуры (кстати тоже что и раньше осталось), печет без проблем, 127гр. 12минут полный цикл(гидравлика двух секционная).

Пластик не сушу, самы вылеживается сутки, а бывает что и полчаса-час полежит. Принтеры Кеноны, хотя сейчас отпечатки с эпсона глянул, их сушить надо, много льет.

[ВВЖ]

Сообщение от bubapb

Не влияет, у меня постоянная влажность 55-65%, температура 15-21градус воздуха, подобрал время-давление-температуры (кстати тоже что и раньше осталось), печет без проблем, 127гр. 12минут полный цикл(гидравлика двух секционная).

Пластик не сушу, самы вылеживается сутки, а бывает что и полчаса-час полежит. Принтеры Кеноны, хотя сейчас отпечатки с эпсона глянул, их сушить надо, много льет.

Сушите феном....
У нас все эти опыты показали что 20 секунд фэном, это больше чем неделя просушки на столе

[bubapb]

Сообщение от ALPHA-PRINT

Сушите феном....
У нас все эти опыты показали что 20 секунд фэном, это больше чем неделя просушки на столе

с термоструйных голов сушить не нужно, а вот с эпсона да, надо, хотя я бывает и с кенонов просушивал феном при плотных заливках (темных)