Проблема с пластиковыми картами :(

[shripe]

Добрый день коллеги.

Есть ламинатор для запекания пластика.
примерно такого плана:




Проблема следующая: не запекаются листы по центру((((
скан листа с двух сторон прилагаю. это я просто пробовал сделать сплошной пластиковый лист с черной заливкой.
думал проблема с поддоном. но поддоны вроде ровные. металлические пластины перепробовал разные.

вообще такое ощущение что не хватает прижима или именно по центру не работают нагревательные элементы. но так происходит не всегда и не на всех картах.

кто нибудь сталкивался с таким?

[12RUS]

Сообщение от CMYK

если на воздухе нормально, то для начала пробуй увеличить выдержку 800 с пробуй, если непропек, понемногу увеличивай температуру.
мне помогло правда на пару-тройку месяцев, потом снова непропеки пошли. надо режим подбирать, но пока успеваю на воздухе.

я смотрю в сторону вставки 2 вентилятора приточки и если есть возможность стандартный вентилятор я поменяю на более мощный

[CMYK]

Сообщение от 12RUS

я смотрю в сторону вставки 2 вентилятора приточки и если есть возможность стандартный вентилятор я поменяю на более мощный

я думаю что дело не только в носителе (вода/воздух), но и во времени. т.к. воздух медленнее охлаждает, высокая температура добираетеся до внутренних слоев пластикового "пирога". где-то это обсуждали на форуме.

[terik]

Сообщение от 12RUS

А у кого то норм работает водянка?

Да норм она работает. Просто Вы должны понимать, что температура меряется в плите, а не в закладке. Плита алюминиевая, инерция очень мала. Т.е. плита быстро остывает, но не остывает закладка (сталь+пластик), особенно в середине закладки и при большом кол-ве слоев.
Напишите, какое время полного цикла на воздухе у Вас?

[bubapb]

Сообщение от terik

Плита алюминиевая,

Воооть, все ж плиты надо пилить из стати. ))

[Plasticcardman]

Сообщение от bubapb

Воооть, все ж плиты надо пилить из стати. ))

Ну купи себе Праксис тогда и познай, что такое сталь в качестве нагревательной плиты. Только антидепрессантами запасись.

[bubapb]

Сообщение от Plasticcardman

Ну купи себе Праксис тогда и познай, что такое сталь в качестве нагревательной плиты. Только антидепрессантами запасись.

у меня стальные плиты, все норм (ну да, помахалси, но подобрал режимы),теперь просто всунул-вынул и не парюсь ))

[12RUS]

Сообщение от terik

Да норм она работает. Просто Вы должны понимать, что температура меряется в плите, а не в закладке. Плита алюминиевая, инерция очень мала. Т.е. плита быстро остывает, но не остывает закладка (сталь+пластик), особенно в середине закладки и при большом кол-ве слоев.
Напишите, какое время полного цикла на воздухе у Вас?

не засекал если честно, на она воздухе от закладки в лоток, до сигнала об окончании примерно минут 40 проходит. Режимы 125/600/40

[Abakanec]

Сообщение от 12RUS

не засекал если честно, на она воздухе от закладки в лоток, до сигнала об окончании примерно минут 40 проходит. Режимы 125/600/40

У меня такие режимы на воздухе были до тех пор, пока ТЭНы не поменял. После замены стали 113/300/43

[terik]

Вы не поверите! Приехали три новых ламинатора (вода-воздух). Сотрудники уже второй день не могут подобрать параметры для качественного запекания. Те, которые работают на старых аналогичных ламинаторах, не подходят.)))
Совет для экспериментаторов. Не спешите выбрасывать испорченные, якобы, закладки. При повторном (даже не однократном) ламинировании, но при правильно подобранных параметрах, они могут восстановиться до качественного продукта. Проверено практикой!!!

[Dimas]

terik, Практика практикой, но несколько повторных запеканий могут привести к сжатию пластикового листа. Да и пожелтеть может, но это после 3-4 циклов ламинации.
По опыту - иногда получается перепечь всю закладку, если ее не разбирать. Поднял первую-вторую пластины, понял, что пошел непропек, положил назад в пресс, спекаешь по новой. Если листы разобрал, то перепечь практически никогда не получалось, листы шли пузырями. Я лечу такие карты так - вырубить карты, обрезать облой (просечку) по формату пресса А6 (100х120), уложить карты в облой и запустить цикл в А6 прессе на меньшей температуре. Вот так у меня практически весь брак по непропеку, который изредка проходит, возвращается в тираж.

[kazsatter]

Всем добрый день!
Столкнулся с проблемой, из-за нее весь тираж в 1000 карт, коту под хвост. Суть проблемы:
Принтер Epson L805, после печати на пластике, спустя некоторое время, белый цвет плывет и покрывается другим цветом в моем случае - это желтый, который поблизости. На фотке наглядно видно. Обидно за пластик( Пожалуйста помогите, из-за чего это? Гугл не помог

[Abakanec]

kazsatter, Если вы о смене цвета текста, то это от того, что вы пластику не дали подсохнуть. Шрифт тонкий, заливка плотная. Прессом поджали и краска "поехала" на белый цвет. У меня так было ТОЛЬКО из-за недостаточной просушки пластика. Если же дать ему подсохнуть хотя бы пол часа, то даже мелкий белый шрифт на черной карте останется белым.

[kazsatter]

Сообщение от Abakanec

kazsatter, Если вы о смене цвета текста, то это от того, что вы пластику не дали подсохнуть. Шрифт тонкий, заливка плотная. Прессом поджали и краска "поехала" на белый цвет. У меня так было ТОЛЬКО из-за недостаточной просушки пластика. Если же дать ему подсохнуть хотя бы пол часа, то даже мелкий белый шрифт на черной карте останется белым.

Понятно... Спасибо, добрый человек).
Раньше как-то не заморачивался, что вышло с принтера, сразу отправлял на запекание. А кто какое приспособление использует для сушки?

[Abakanec]

Сообщение от kazsatter

Понятно... Спасибо, добрый человек).
Раньше как-то не заморачивался, что вышло с принтера, сразу отправлял на запекание. А кто какое приспособление использует для сушки?

Я просто на столе раскладываю. в ряд 5 листов выложил. Следующие 5 листов сверху. Пока вторая пятёрка печатается - первая уже достаточно высохла, чтобы её можно было накрывать следующими листами.

По-поводу приспособлений:
подсмотрел у конкурента такую тему. 2 кронштейна к стене. вылет кронштейна примерно 30 см. Между ними натягивается несколько тонких веревок. 4 шт будет достаточно, главное туго натянуть . Получается своего рода верёвочная полка. Туда то и раскладываешь листы. Таких "полок" одна над другой можно дохрена наделать. тоже так хочу сделать, но пресловутое "и тааак сойдёт" не дат мне этим заняться))))

[kazsatter]

Сообщение от Abakanec

Я просто на столе раскладываю. в ряд 5 листов выложил. Следующие 5 листов сверху. Пока вторая пятёрка печатается - первая уже достаточно высохла, чтобы её можно было накрывать следующими листами.

По-поводу приспособлений:
подсмотрел у конкурента такую тему. 2 кронштейна к стене. вылет кронштейна примерно 30 см. Между ними натягивается несколько тонких веревок. 4 шт будет достаточно, главное туго натянуть . Получается своего рода верёвочная полка. Туда то и раскладываешь листы. Таких "полок" одна над другой можно дохрена наделать. тоже так хочу сделать, но пресловутое "и тааак сойдёт" не дат мне этим заняться))))

кстати это идея. Но так как уже осень и в помещении немного холодновато, влажность имеет место быть, поэтому думаю к двум стойкам сделать много как вы сказали туго натянутые веревочные полки еще снизу поставить какой нибудь обогреватель и распечатанный пластик ложить на них лицевой стороной вниз, тогда наверно с сушкой проблем не будет. Во всяком случае, спасибо за подкинутую идею =) хотя за 200 листов пластика обидно(

[Abakanec]

Сообщение от kazsatter

кстати это идея. Но так как уже осень и в помещении немного холодновато, влажность имеет место быть, поэтому думаю к двум стойкам сделать много как вы сказали туго натянутые веревочные полки еще снизу поставить какой нибудь обогреватель и распечатанный пластик ложить на них лицевой стороной вниз, тогда наверно с сушкой проблем не будет. Во всяком случае, спасибо за подкинутую идею =) хотя за 200 листов пластика обидно(

Вы клиенту покажите конечный результат. Если заметит и пойдет в отказ, то отдайте в пол цены. Главное себестоимость отбить, как минимум.

[12RUS]

Сообщение от Abakanec

Вы клиенту покажите конечный результат. Если заметит и пойдет в отказ, то отдайте в пол цены. Главное себестоимость отбить, как минимум.

Я обычно ничего не говорю, потому что, то что я вижу и думаю косяк, клиент этого не видит от слова совсем, даже если ткнуть пальцем.

[kazsatter]

Сообщение от Abakanec

Вы клиенту покажите конечный результат. Если заметит и пойдет в отказ, то отдайте в пол цены. Главное себестоимость отбить, как минимум.

Дело в том, что в нашем городе пластиковые карты не столь распространены, у меня в основном заказывают из других городов, поэтому это проблематично) И если у меня пошел брак, думаю что это чисто моя вина, не клиента, и показывать клиенту, что я делаю плохие карты не хочу, ибо репутация дороже, пусть заработаю мало, но зато получил опыт и клиент остался довольным .

Коллеги, назрел еще один вопрос. Сказать, что намучился с Epson L805 - ничего не сказать, задрало чернильное голодание и разнотон на сплошных черных плашках (где-то светлее, где-то темнее на одном листе). Много читал по этому поводу, говорят у этих принтаков драйвер сам по своему какому-то механизму регулирует размер капли и соответственно получает сей описанный эффект. Ладно на белом пластике, он иногда есть, иногда пропадает. Но на золотом или серебряном - это целый ад-адский, так у этого пластика другой впитывающий слой и малый размер капли не растекается как на белых пластиках или фотобумагах. Данная проблема весьма распространена на таких принтерах как Epson L800, L805. Решить проблему почти невозможно как я понял, дело в самом драйвере. На других не знаю.
Вопрос: кто какой принтер использует или посоветует? На этом форуме, в ветках с датой 2012 года советуют Epson Stylus Photo 1410 и говорят он очень хорошо справляется даже с золотым и серебряным пластиком. Но данный принтер давно снят с производства и хотелось бы услышать совет по этому поводу

[bubapb]

kazsatter, от покрытия еще зависит, даже просушенные листы в стопке могут "поплыть" или при запекании, если из воздуха на хватают влаги, так что тут лоттерея, какой пластик придет от поставщика

вариант только шрифт "правильный" уговаривать использовать

[Dimas]

kazsatter, мне недавно пришлось делать черные-черные карты. Глянцевые И заказчик очень просил и настаивал, что ему нужен ну настолько черный, что он в макете выкрасил его в 4 сотни, а макет мог восхитить Малевича. Пришлось прогонять пластик 2 раза через принтер, сперва серым, потом черным. Ну и с треппингом немного заморочиться.
Решение, конечно, ущербное, но как "последний путь" может иногда подойти.