Проблема с пластиковыми картами :(

[shripe]

Добрый день коллеги.

Есть ламинатор для запекания пластика.
примерно такого плана:




Проблема следующая: не запекаются листы по центру((((
скан листа с двух сторон прилагаю. это я просто пробовал сделать сплошной пластиковый лист с черной заливкой.
думал проблема с поддоном. но поддоны вроде ровные. металлические пластины перепробовал разные.

вообще такое ощущение что не хватает прижима или именно по центру не работают нагревательные элементы. но так происходит не всегда и не на всех картах.

кто нибудь сталкивался с таким?

[dlx]

Сообщение от dlx

блин ребят, подскажите. После запекания появляются горизонтальные линии в виде светло белых пятен внутри слоя. Не пойму то ли недопек то ли перепек? температуры разные и при 120/200/45 и при 145/800/35 закладок около 5. В чем может быть причина? Нужно в пятницу тираж сдавать, а клиент очень требовательный, такое не прокатит....=((( ХЕЛП!

пресс обычный А4 со штурвалом

[Plasticcardman]

Сообщение от dlx

пресс обычный А4 со штурвалом

Если вдоль длинной стороны листа бледные полосы, то у вас, батенька, ТЭНы не работают. Если вдоль короткой и при этом карты с магниткой, то слабый прижим.

Для упрощения жизни, чтобы не подбирать режимы на 3,5,7 слоев, я брал нужные мне слои и укладывал их в середину закладки, а остальные слои (чтоб получилось 10) добивал бракованным пластиком, иначе говоря имитировал цельную 10тислойную закладку. Все проблемы как рукой снимало.

[bubapb]

Сообщение от Plasticcardman

Для упрощения жизни, чтобы не подбирать режимы на 3,5,7 слоев, я брал нужные мне слои и укладывал их в середину закладки, а остальные слои (чтоб получилось 10) добивал бракованным пластиком, иначе говоря имитировал цельную 10тислойную закладку. Все проблемы как рукой снимало.

кстати так и делал, но потом попробовали от 1 слоя и сколько нужно, до 10, с одним и тем же режимом что на 10, все отлично, может из-за гидравлики и воды и двух секций, но все отлично получается

[Plasticcardman]

Сообщение от bubapb

кстати так и делал, но потом попробовали от 1 слоя и сколько нужно, до 10, с одним и тем же режимом что на 10, все отлично, может из-за гидравлики и воды и двух секций, но все отлично получается

Паша, гидравлику и крутилку вобще нет смысла сравнивать. У первого все от давления/темп./выдержки, у второго от темп/выдержки/темп. охлажд.
В гидравлике, кстати, вобще не рекомендую использовать уже когда-либо запеченный пластик в виде буферного слоя. Он только вред несет, т.к. его теплопроводность в разы отличается от незаламинированного пластика.

[bubapb]

Сообщение от Plasticcardman

Паша, гидравлику и крутилку вобще нет смысла сравнивать. У первого все от давления/темп./выдержки, у второго от темп/выдержки/темп. охлажд.
В гидравлике, кстати, вобще не рекомендую использовать уже когда-либо запеченный пластик в виде буферного слоя. Он только вред несет, т.к. его теплопроводность в разы отличается от незаламинированного пластика.

ну я к этому научным методом тыка пришел )))

[Plasticcardman]

Сообщение от bubapb

ну я к этому научным методом тыка пришел )))

Аналогично. Понял это только на испытаниях своих машин, когда кончился бракованный незаламинированный пластик=)

[dlx]

магнитка есть. полосы по меньшей длине пластика, и по большей части по краям лицевой стороны, обратной от магнитной полосы, видимо плохо прижал. Его я так понял нужно постоянно подтягивать во время спекания?

Полосы видны когда на него попадает свет, а так их не заметно.

Можно ли теперь этот пластик допеч что ли?

[bubapb]

Сообщение от dlx

магнитка есть. полосы по меньшей длине пластика, и по большей части по краям лицевой стороны, обратной от магнитной полосы, видимо плохо прижал. Его я так понял нужно постоянно подтягивать во время спекания?

Полосы видны когда на него попадает свет, а так их не заметно.

Можно ли теперь этот пластик допеч что ли?

тогда это давление, либо поджимать при спекании, но чревато что передавишь, либо зажимать изначально сильней, потом один раз через 50-90 секунд поджать, с рулем трудно будет выдержать постоянно давление и на всем тираже

[dlx]

Друзья, прижимаю как положено, в течение всего процесса подтягиваю штурвал. В общем градусов на 130. Полосы не уходят. Они такие переливающиеся, если можно так выразится=)

Когда запекаю без магнитной полосы, все тоже самое. С самого начало так и было.
Что ж делать то?

[dlx]

Сообщение от bubapb

тогда это давление, либо поджимать при спекании, но чревато что передавишь, либо зажимать изначально сильней, потом один раз через 50-90 секунд поджать, с рулем трудно будет выдержать постоянно давление и на всем тираже

а что происходит если передавить?

[bubapb]

Сообщение от dlx

а что происходит если передавить?

ну ты попробуй и увидишь ))

[Plasticcardman]

Сообщение от dlx

Друзья, прижимаю как положено, в течение всего процесса подтягиваю штурвал. В общем градусов на 130. Полосы не уходят. Они такие переливающиеся, если можно так выразится=)

Когда запекаю без магнитной полосы, все тоже самое. С самого начало так и было.
Что ж делать то?

Если у вас полосы аккурат по краям листов, да еще и по короткой стороне, то у вас в помещении либо холодно, либо сквозняк.
Нагревательные плиты из алюминия, а это значит что они очень быстро отдают тепло, следовательно края быстро остывают. Значит воздух вам пакостит.

По подтягиванию. Ни в коем случае не подтягивать штурвал когда пластик нагрет, расплющите и получите простынь а не карты на выходе.
Лучше перед запуском затянуть штурвал, подождать секунд 20, оаслабить и опять затянуть и так повторить раза 3-4, таким образом вы выгоните весь воздух и получите оптимальный прижим для этой машины.
Есть еще вероятность, что у вас ослабло крепление втулки верхней плиты и из-за этого она не дает затянуть. Т.е. усилие то вы даете, вроде даже затягиваете, только прижима должного нет, т.к. втулка не дает валу прижать плиту.
Эта фигня лечится очень легко. Заходишь сзади в ламинатор, смотришь на вал, в самой верхней плите, там где проходит вал стоит втулка, затянутая 2мя болтами под шестигранник. Их над протянуть и убедится, что втулка максимально утоплена в плиту.
Если со втулкой все в порядке, то м.б. проблема в гнутых пластинах, но как правило в таком случае косяки лезут хаотично в разных местах.

[dlx]

Сообщение от Plasticcardman

Если у вас полосы аккурат по краям листов, да еще и по короткой стороне, то у вас в помещении либо холодно, либо сквозняк.
Нагревательные плиты из алюминия, а это значит что они очень быстро отдают тепло, следовательно края быстро остывают. Значит воздух вам пакостит.

По подтягиванию. Ни в коем случае не подтягивать штурвал когда пластик нагрет, расплющите и получите простынь а не карты на выходе.
Лучше перед запуском затянуть штурвал, подождать секунд 20, оаслабить и опять затянуть и так повторить раза 3-4, таким образом вы выгоните весь воздух и получите оптимальный прижим для этой машины.
Есть еще вероятность, что у вас ослабло крепление втулки верхней плиты и из-за этого она не дает затянуть. Т.е. усилие то вы даете, вроде даже затягиваете, только прижима должного нет, т.к. втулка не дает валу прижать плиту.
Эта фигня лечится очень легко. Заходишь сзади в ламинатор, смотришь на вал, в самой верхней плите, там где проходит вал стоит втулка, затянутая 2мя болтами под шестигранник. Их над протянуть и убедится, что втулка максимально утоплена в плиту.
Если со втулкой все в порядке, то м.б. проблема в гнутых пластинах, но как правило в таком случае косяки лезут хаотично в разных местах.

получается на лицевой стороне, где с обратной стороны магнитная полоса, получается все прекрасно, а вот по краям от этой полосы пятна. И еще в некоторых местах горизонтальные пятна.

Может все таки прижим плохо работает. Попробую залезть подкрутить.
Спасибо!

[Plasticcardman]

Сообщение от dlx

получается на лицевой стороне, где с обратной стороны магнитная полоса, получается все прекрасно, а вот по краям от этой полосы пятна. И еще в некоторых местах горизонтальные пятна.

Может все таки прижим плохо работает. Попробую залезть подкрутить.
Спасибо!

Если еще и вдоль полосы пятна, то прижим однозначно.
В курсе что слои с магниткой надо укладывать "валетом" относительно слой слоя?

[dlx]

Сообщение от Plasticcardman

Если еще и вдоль полосы пятна, то прижим однозначно.
В курсе что слои с магниткой надо укладывать "валетом" относительно слой слоя?

нет=(((((((фак..........

теперь важный вопрос еще. Можно будет это все перепеч еще раз? Уйдут ли полосы?

[dlx]

Сообщение от Plasticcardman

Если еще и вдоль полосы пятна, то прижим однозначно.
В курсе что слои с магниткой надо укладывать "валетом" относительно слой слоя?

честно сказать это у нас первый коммерческий тираж...

[Plasticcardman]

Сообщение от dlx

нет=(((((((фак..........

теперь важный вопрос еще. Можно будет это все перепеч еще раз? Уйдут ли полосы?

50/50
Я обычно косячные листы в центр закладки вкладывал, чтобы им тепла доставалось меньше, чем остальным. Почти всегда получалось допечь.

[dlx]

Сообщение от Plasticcardman

50/50
Я обычно косячные листы в центр закладки вкладывал, чтобы им тепла доставалось меньше, чем остальным. Почти всегда получалось допечь.

там получается несколько шестигранников 4+2 закручены вертикально и один горизонтально. Который нужно подкрутить?

[Plasticcardman]

Сообщение от dlx

там получается несколько шестигранников 4+2 закручены вертикально и один горизонтально. Который нужно подкрутить?

Я же написал в самой верхней, выше нее уже сам штурвал, а вы смотрите в ту плиту, куда вал приходит. Там трогать ничего не нужно.

[Cesar32]

Уважаемые коллеги!Недавно писал про недопёки на штурвальном прессе,так вот проблема опять начала повторяться даже при покупке стабилизатора напряжения где-то после 3 загрузки не допекает в центре 3 листа(значения при запекании у нас уже 1.5года на нём 140/460/37) Купили недавно новый штурвал так он также запекает при 140/480/37 и иногда остаются небольшие непропёки вместах фиксации плит.Хрень какя-то помещение температура около 18град,тены в порядке.Может дело в износе пластин и теплопередачи их?