Переезд на новую точку. Помогите советами.

[Arkano]

Было: павильон 5м2 за 7тыр/мес.
Станет: контейнер 15м2 за 10тыр./мес на новом местном рынке.

В павильоне зимой было холодно и накладно. Контейнер новый изначально просто металлический, поэтому его придется утеплить, заменить вход, что бы зимой все-таки существовать было возможно. Отсюда первый оч. важный вопрос: как именно утеплять стены, потолок, вход? На что заменять вход? Предполагаю пластиковую конструкцию на вход. Нужно ли окно?

Как отделать стены? Дешево, сердито, но не колхозно? Что бы при этом в необходимых местах была возможность повесить хоть полочку для фоторамок.

Как разместить оборудование (все, что в подписи + рабочее место + мелочь: каттер А3 еще пару принтеров струйных, сканер А4, в обозримом будущем гильотина KW-Trio 3971)? Так же в обозримом будущем потребуется второе рабочее место, не одному же всегда пахать. Хотелось бы максимально рационально распределить пространство. 15 метров конечно не 5, но все-таки тоже мало.

Стоит ли разделять/скрывать рабочую зону от клиентов? Или на такой малой площади это лишние потери квадратов?

На что обратить особое внимание в договоре аренды? Свет пойдет по счетчику. Павильон вынужден выкупать за 40тыр. В последствии возможна продажа за свободну сумму, это уже уточнил.

Бюджета как такового у меня нет, придется все занимать, поэтому нужно обойтись как можно меньшими затратами. Буду благодарен за любые советы и комментарии.

Контейнер размером 3х5х2,5м. Грубая схема контейнера:

[Arkano]

Boroda, спасибо за поддержку!
Ты как в воду глядел...
Район у нас не большой около 30тыс. население. Уже многие меня знают и им пофиг что я буду сидеть у рынка (Имидж ничто! Площадь - всЁ! ). Офисных зданий у нас в районе нет в принципе, вернее есть пара ТЦ, но все те же неприподъемные цены на аренду от 1200р./м2 и выше. А тут всего 555р/м2, правда электричество за свой счет, но к этому я привык. Планы такие и есть, малость обживу и посажу девочку/мальчика в помощь, тогда и буду смотреть в сторону новой точки в более перспективном районе. Но это не завтрашнего дня тема.

Сообщение от Boroda

Так что... я полностью поддерживаю идею с переездом, тем более что по денежке это много меньше, чем 50-70к. В 20-30 я думаю все поместится.

Я кстати именно 50-70тыр. и насчитал (утепление + отделка пластиковыми панелями).

Сообщение от Boroda

А что бы он делал на 3 этаже какого-нить бизнес центра со своим струйником.

Вот мне тоже интересно... Обживусь малость оборудованием что бы выползти за статус "студента со струйником" тогда и "направлюсь к звездам"...

Сообщение от Boroda

А так на рынке потренируется на клиентах, имею в виду не в плане заказов, а в плане общения, да и заказов тоже.

Кстати оч. важный момент. Я конечно еще не гуру, но гораздо увереннее себя чувствую при работе с серьезными заказчиками чем года полтора-два назад. Да и опыт в работе накапливается. Пока "сижу у рынка" хочу дело свое "настроить", создать четкий прайс (иногда всплывают нестандартные заказы), создать нормальный каталог услуг, отработать систему учета (когда найму сотрудника/ов, а то накуралесил у меня тут уже один... ).
Но самый главный момент - то, что мы с женой сейчас "на пороховой бочке сидим"

[Arkano]

Сообщение от Boroda

Этот этап можно будет считать пройденным когда у Аркано будет свой офис. А пока он идет по этому пути, кстати, через ж..?? иногда может оказаться короче.

Да уж... прошел я этот этап! гы... как раз из ТЦ свалил к рынку и имею значительно больше чем имел в ТЦ где ходят мозгоклюи, которые строят из себя цац и при этом них...я не желают платить... зато мозг проклюют до самых пяток.
SergeykoR, по ксерокопии кстати зря задеваете. Я ксерокопию тоже как раз очень не уважаю и цена у меня на нее 8р. при том, что в округе 2-3р. И все равно ведь делают ее у меня. Да, на серьезную полиграфию у меня еще нет клиентов, но у меня и оборудование еще не осилит те же флаера на меловке. Вот поэтому и надо сначала приобрести инструемнт, а потом уже им заколачивать гвозди, а не как не наоборот... я же не РА создаю, а печатный салон.

[Arkano]

Сообщение от SergeykoR

да и мне тоже очень интересно совмещение ремонта и бизнеса, пробовал, знаю, - никак...........

К сожалению, нынешний арендатор достаточный жук и догадался себя несколько оградить от моего внезапного исчезновения, поэтому у меня 1 месяц идет предоплаты. Пока еще на новом месте не все готово, я не спешу говорить о своих планах нынешнему арендодателю (мало ли чем оно аукнется). Надеюсь все сложится так, что в начале сентября с новой точкой все прояснится и тогда я поведую нынешнему арендодателю о своих планах и не стану оплачивать сентябрь, ведь он уже оплачен. Тем временем мне придется заплатить за сентябрь аренду на новом месте и уже можно будет приступать к обустройству новой точки. У меня будет 1 мес на остатки работы на старом месте и в это же время по вечерам/выходным буду стучать молотком на новом месте. В идеале к 1 октября я планирую переезд. Конечно будет тяжело, ну а как иначе. 3 года назад мне было и тяжелее... Сейчас я с оптимизмом смотрю в будущее и жду не дождусь переезда.

[SergeykoR]

Arkano, неправильный подход, не слушайте Boroda
делайте так:
1) Возьмите кредит хотя-бы небольшой, переезжайте в торговый центр, 10-15 кв.м, прикупите серьезный цветной лазерник, резак, составьте прайс, вернее скопируйте со своим акцентом у конкурентов, сделайте рекламу.
Клиенты ваши старые у вас так и остануться, но прибавятся новые, причем повысив статус за счет солидного офиса вы махом скомпенсируете 5-6 тыс разницы в аренде, кстати это в пересчете на затраты на ремонт это где-то 10 месяцев аренды, и пойдете дальше...........
Сотрудники будут куралесить всегда, нужно выстраивать с ними отношения не испытывая все на своем кармане, используйте опыт форумчан: камеры наблюдения, бланки отчетности на все заказы и тп.
Еще не забывайте: что в один прекрасный момент в ваш районе может прийти серьезные конкурент, который никогда вам не даст вылезти из уровня "контейнера на рынке", используйте момент, делайте все сразу - совмещайте свой переезд с повышением статуса бизнеса, иначе второго шанса может не оказаться или придется ждать очень долго..............я вам по опыту все говорю............

да 1200 конечно крутая аренда, тут нужно попробовать что-нибудь попутно продавать: сувениры с символикой города, района, заповедника и т.п., короче вариантов много, суть одна контейнер на рынке это не новая стадия бизнеса и не подготовка к новому этапу - это просто потеряное время, и куча гемороя..................представлчяю сколько к вам будут заходить быдлоторгашей и прочих представителей "рыночной" элиты со всякой хренью вроде распечатки фоток с сотового телефона, 3 ценников по 5 копеек, вопросов: а где можно купить мясо подешевле, как прояти к бабе маши у которой самые лучшие помидоры, тут не до составления прайса будет однако..............

[Arkano]

Сообщение от SergeykoR

Возьмите кредит

Вот этого точно не сделаю! В этом вся и заковыка.

Сообщение от SergeykoR

переезжайте в торговый центр

Да был я в ТЦ... я ж говорю... Стоимость 15м2 там выйдет в районе 18тыр/мес, а тут я буду иметь 18м2 за 10тыр/мес. За указанные вами 10мес я окуплю весь ремонт в контейнере.

Сообщение от SergeykoR

Еще не забывайте: что в один прекрасный момент в ваш районе может прийти серьезные конкурент

Ни один серьезный конкурент, который имеет голову на плечах не полезет в наш район, тут ему ловить нечего, а всё что можно поймать ловлю уже я, просто я тут живу, поэтому тут и работаю. Тратить 2-3 часа в день на дорого до нормального района пока нет ни желания ни сил не хватит.

Сообщение от SergeykoR

я вам по опыту все говорю............

Спасибо! Искренее спасибо без толики иронии, но я свое решение принял. Просто вы не в курсе ВСЕХ моих "входных данных" (не поймаю нужное слово)

[Boroda]

Сообщение от Arkano

Я кстати именно 50-70тыр. и насчитал (утепление + отделка пластиковыми панелями).

Мдя.. кругло получается. А может ну его нафиг окно в этом году. Все зимой теплее будет. А то мы с такими аргументами SergeykoR не убедим.

[Boroda]

SergeykoR, только в случае какого-то неуспеха с новым ларьком Аркано во всяком случае останется на прежнем уровне, а что он будет делать в случае неуспеха в ТЦ с кучей кредитной техникой? Кстати, о какой примерно сумме идет речь?
Т.к. я, если правильно понимаю, 50-70к на ремонт тоже будут заемными средствами. Опять таки в ТЦ тоже не на все готовое придется ехать и тоже понадобится какая-то сумма на обустройство и рекламу. И часто на такую рекламу, которую Аркано на коленке не сделает. А так он сможет на своем плоттере чегось вырезать и наклеить на ларек. За одно в наружке потренируется.

Т.е. я так понимаю, он просто отдает 50-70к на эксперимент, и все исходные данные остаются такими как и были. Т.е. в его работе ничего не поменяется (кроме как площадь увеличится). А если он поедет в ТЦ с неприкрытой ж..ой, извиняюсь, то пути обратно уже не будет.

Может мое мнение и ошибочно, и он, зная что пути обратно нет через пол года уже бы работал на ПРО, или на 4-х краске или была бы сеть точек по всей области. Но я почему-то всегда люблю рассматривать худшие варианты. И если они мне не нравятся, то не лезу...

[SergeykoR]

Arkano, не возьмете кредит так и останетесь в зачаточном состоянии бизнеса, или в отсутствии конкурентов будете ну очень мееееедленно расти, у нас экономика такая, что, грубо: из двух субъектов бизнеса растет тот, кто пользуется (грамотно) кредитами (АКСИОМА)..........
Я же вам говорю, попробуйте торговать сувенирами в торговом центре, чтобы скомпенсировать эти 8 тыс....
И вообще если вы один такой в районе, без ощутимых конкурентов, вам, вообще нечем рисковать снимая площадь в торговом центре....................

Boroda, ну так бизнес на то и есть, чтобы рисковать, рискнул - выиграл ты на коне (домик в теплом месте, дома на инфинити(машин такой,) и пр.......), рискнул - обосрался, расплатившись с кредитами за пару-тройку лет - начинай все с начала: 5 квадратов и я тут один в краске опять весь, чернила заправлял............................

[Arkano]

Сообщение от Boroda

Мдя.. кругло получается. А может ну его нафиг окно в этом году. Все зимой теплее будет. А то мы с такими аргументами SergeykoR не убедим.

Один только вход из металлопластикойоф двери и окна на 30тыр тянет. А SergeykoR мы по любому не убедим... Для него важен имидж, для меня важнее площадь, а имидж я своей работой себе создаю, а не тем, как у меня "офис" выглядит. Хотя я знаю, что в хорошем офисе можно лучше заказ поймать, чем в простом, но мне пока не до жиру. Я поднимаюсь третий год и поднимаюсь с 10тыр накопленных в студенческие времена. То чего достиг считаю не плохим результатом при том, что реально чего-то достигать начал год с небольшим назад, когда задумался приобрести ламинатор и попал на КК... до этого тупо сидел и стриг фотки малых форматов и этого мне было достаточно...

[natalya]

Работать надо на свои деньги, иначе можно легко оказаться в долговой пропасти в несколько миллионов, а как из нее выбираться вопрос на которой сложно найти ответ.

[Arkano]

Сообщение от SergeykoR

И вообще если вы один такой в районе, без ощутимых конкурентов, вам, вообще нечем рисковать снимая площадь в торговом центре....................

Да бестолковые они эти ТЦ! Все два с половиной ТЦ расположены на 2-х этажах зданий, а народ у нас черезвычайно ленив. Это проверено на практике. Я полтора года просидел в одном таком ТЦ. В нем, кстати по первости было еще более менее забито арендаторами, во втором их было мало, сейчас в обоих ТЦ треть площадей пустуют, при этом арендодатели цену не отпускают, арендаторы меняются то и дело, что лишний раз подтверждает именно бестолковость положения этих ТЦ, а не неумение работать арендаторов.

[SergeykoR]

Сообщение от knat

Работать надо на свои деньги, иначе можно легко оказаться в долговой пропасти в несколько миллионов, а как из нее выбираться вопрос на которой сложно найти ответ.

вот это наверное самое распространненое заблуждение у начинающих безнесмээээнов......................работать можно и на свои деньги если они есть, если их нет и хочешь стать богатым - нужно занимать тут вариантов нет....................самое главное тут нужно четко понимать что ты делаешть все правильно, должно быть четкое убеждение.................

[владимир-альянс]

если возьмет направление-сувенирка-майка... рынок то рядом-вот оно где собака порылась...

[Boroda]

Arkano, а во что выльется установка обычной двери (металл)? Кстати пластиковую дверь и окно придется же как-то защищать? Хотя бы роллеты? Может просто металлическую дверь, и за ней обычную за 50 баксов из штампованного мдф под покраску которая? Не до жиру ведь. А входную металлическую заклеишь оракалом со своей рекламой.

И эта.. давайте называть вещи своими именами. Я так понял, что ТЦ это вовсе не ТЦ в том смысле как мы привыкли их понимать. Это просто два больших по местным понятиям магазина: в одном трусы/носки продают и китайскую посуду, в другом телефизоры и мобильники рядом с колбасой и мороженым. Ведь так?

Тогда у меня тоже в ТЦ точка есть. Только летом там +42 в помещении, зимой -5.

Ну и 1200 это не такая уж и крутая аренда, я вон с каком-то Запердыщеве плачу по... Нифига себе 1200!!!! а то я сначала не правильно прочитал. Я плачу 320 в пересчете на рубли за метр. Итого 20к в рублях, за 70 квадратов.

[SergeykoR]

Arkano, 18 тыс делим на 25 рабочих дней, каждый день нужно зарабатывать минимум 720 руб чтобы окупить аренду - не такие большие деньги для района с 30 тысячами жителей - тут главное все правильно спланировать, расширить ассортимент изготавливаемой продукции, короче не все так грустно...........
Дело не в имидже я просто пишу, что знаю вот и все, есть переломный этап, свзяваемый с переездом, вот и все нужно его пользовать, просчитывать варианты и пользовать, контейнер на рынке не вариант и все тут, контингент людей не тот, не будет заказчиков средней руки, юриков не будет, будет сплошная шушера которая будет мешать работать и все тут...........

[Arkano]

Сообщение от SergeykoR

Arkano, не возьмете кредит так и останетесь в зачаточном состоянии бизнеса

Кредит брать - только на него и работать, а я хочу жить в свое удовольствие. Я сейчас отдаю по 7.т.р/мес на аренду, мне на хлебушек остается 20-25, если я возьму кредит хотя бы 300тыс. (хватит на КМ 253, гильотину и еще чего по мелочи) мне придется от этих 20 отнять 15 на выплату кредита. И сдалось мне эта КМ если она мне не счастье принесет, а напряги? Я лучше на свои деньги поднимусь.

Если честно совсем не понимаю кредитов, они мне напоминают вопрос "Что было вперед курица или яйцо?" Взяли вы кредит, поднялись на нему имеете N бабла, его все равно будет мало и захочется больше, для этого придется снова взять кредит и на нем через некоторый промежуток времени и удачном стечении обстоятельств поимеется еще NN бабла. Попробуем кредит не брать - чуток поднимемся, заработаем N бабла, на него купим оборудование и на нем заработаем еще NN бабла при этом нам не придется кормить жадного банкира и в итоге мы так же придем к тому же результату, ну может с некоторой отсрочкой по времени, но ведь в любом случае бабла в широком понимании этого слова будет все равно мало бери кредит или не бери. Но если мы возьмем кредит, то будем вынуждены крутиться как ужаленный петух и зачем она такая жизнь, когда все думы уходят в сторону как бы не забыть накормить банкира? В общем вопрос кредитов я для себя давно закрыл и пользоваться ими врят ли стану, хотя зарекаться не буду.

Сообщение от SergeykoR

из двух субъектов бизнеса растет тот, кто пользуется (грамотно) кредитами (АКСИОМА)

С этим соглашусь, но ключевое слово - грамотно. Есть гении которым дано грамотно пользоваться кредитам, но есть куча народу, которых кредиты вогнали в поганое положение. Я в таком положении оказаться не хочу.

[SergeykoR]

Boroda, таки в России везде такая скотская аренда где нет обилия офисных помещений, + менталитет совковый, чего стоило построить-купить здание владельцам, вот и отрываются на арендаторах, будут держать и половину пустых площадей а цену не снизять, не европа и не америка однако.......россея..........

[Arkano]

SergeykoR, юриков у нас и так мало, все едут "в город".

Сообщение от SergeykoR

18 тыс делим на 25 рабочих дней, каждый день нужно зарабатывать минимум 720 руб чтобы окупить аренду

Я хочу не только на аренду работать и тогда треба не 720, а все 1500, а это по выручке 2000-2500 в день, что достаточно круто иметь стабильно и ежедневно.

Сообщение от Boroda

И эта.. давайте называть вещи своими именами. Я так понял, что ТЦ это вовсе не ТЦ в том смысле как мы привыкли их понимать. Это просто два больших по местным понятиям магазина: в одном трусы/носки продают и китайскую посуду, в другом телефизоры и мобильники рядом с колбасой и мороженым. Ведь так?

да, именно, только даже телеками у нас не торгуют.
ну и эти самые "ТЦ" безколбасные, т.е. вещевые.

[Arkano]

Boroda, дверь все-таки решил метталопластиковую, это как раз "имиджевей" Будет на павильон похоже.
Защищать ее врят ли придется, это же территория рынка, охраняемая. На соседнем рынке многие уже поставили себе такие двери/окна, без лишней защиты, хотя можно будет внешние двери металлические оставить. Ну на счет этого я еще подумаю.

[SergeykoR]

Arkano, по поводу целесообразности пользования заемными деньгами рассуждать не буду - это ведь целая эпопея, скажу лишь, что последний экономический цикл базируется именно на таких отношениях, что-то делать по другому не получиться как ни крути..........................ваши рассуждения про кредиты в корне ошибочны, обратитесь к источникам в интернете.................

если тц вещевые, как бы получается что торговые центры у вас это те - же рынки, с тем же контингентом, только в капитальном строении...........это немного меняет дело но не сильно, один хрен контейнер на рынке он и в африке контейнер, чтобы облагородить под офис соточки не хватит..........................