Найм персонала, так сказать. - Страница 6 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Менеджмент - кадровый вопрос.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 07.11.2020, 15:32   #1
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,767
Репутация: 94
Паровоз Найм персонала, так сказать.

Здоровеньки булы, што ль.
Я хотел бы комментариев на эту тему. Суть такая, что я не могу найти манагера.
Диспозиция - у меня маленькая команда. В феврале перед пандемией ушёл манагер. Знал, чука, что будет, наверное. И с тех пор я не могу найти человека. Особенность такова, что в том году было много откликов. Такая примерно пропорция - 500 просмотров, 30 откликов, 5-6 собеседований. У меня непривлекательные условия труда, сижу я на отшибе города и сам я очень неприятный господин - поэтому не удивляйтесь.
Но был движ.

В этом году - трагедия просто. Я не могу найти человека никаким образом. Для эксперимента я размещал вакансии, где сулил горы золотые.

В течение года я взял на пробу 3 человека. Вакансия висит всё это время. Все троя что были - не профильные (продавали кто что). Два из них совсем никуда негодные. Один более менее, но амбиции по зп на чрезчур высокие (эффективность не отвечала таким амбициям).

Так в чём, собственно боль: в этом году пропорции примерно такие: 300 просмотров, 3-5 откликов. В лучшем случае 1 собеседование.

Что случилось? Ото всюду идёт вой, что фирмы закрываются, зп снижаются, обстановка на ввереной мне территории (Россия) ухудшается. Куда подевались все эти люди, которые остались не у дел? Почему спад активности соискателей?
Или со мной что не так, может?

Из моих предположений - провинциалы, лишившиеся рабочих мест вернулись восвояси на малую родину от греха пораньше. Или я даж не знаю что делать.

В четверг придёт напопробоваться кандидат. Тётеньку хотелось бы, конечно, всё-таки. Но в такой отчаянной ситуации - хоть бы кто, лишь бы работал. Вообще, в особенно острые месяцы пандемии - отсутствие человека даже сыграло в плюс.

Внимание, знатоки, вопрос: почему такой вялый интерес? Или это только у меня?
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 21:55   #101
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 1,467
Репутация: 28
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от Kusik Посмотреть сообщение
Я так то был здесь. Аж с 11го года, прикиньте
Цитата:
Сообщение от Kusik Посмотреть сообщение
Считается безнесменом быть круто. Бизнесмен мне рассказывает как круто зарабатывать. Хает мой икс5. Бизнесмен) Хает мою работу, а когда говорю, что у меня зарплата больше его, обижается. Это круто?
Цитата:
Сообщение от Kusik Посмотреть сообщение
Хотя да, новые веяния, я стар, отдам эстафету mks.mpei
Не очень понял, к чему все это. Если вы хотите похвастаться своей зарплатой, то гораздо проще ее обозначить не в попугаях (х5), а в рублях - так будет намного нагляднее.

Цитата:
Сообщение от Kusik Посмотреть сообщение
Я работал с 2008-2015 в вашем городе, я вас не встречал? Вы не в строгино?
нет, я на востоке.

Цитата:
Сообщение от ATEM Посмотреть сообщение
вот читаю-читаю... все такие крутые, все сразу с нуля мегаТИПАграфами стали!? большинство живущих на этом форуме приблизительно равны, так смысл пиписки мерить и человека в г.. тыкать? если б он рассказал какой он хороший, это одно, а он и начал с того, что "У меня непривлекательные условия труда, сижу я на отшибе города и сам я очень неприятный господин" и попросил совета общественности, чтоб понять, где его ошибка!
Человека в го..но никто не тыкает. Я, к примеру, лишь попытался объяснить ТС, что найти крутого человека на менеджерскую должность в полиграфии очень непросто, т.к. все действительно крутые выбирают другие отрасли. И, в связи с этим неоспоримым фактом, имеет смысл пересмотреть свой подход к найму людей в принципе. Это как искать грузчика на низкую зарплату и жаловаться, что к тебе приходят одни пьяницы - просто нормальные люди ищут другую работу, вот и все.
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 22:04   #102
mark II
Местный
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,010
Репутация: 34
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от Kusik Посмотреть сообщение
Ну роскошь, это не средство передвижения. Я знаю типа типа тебя, многие пешком ходят
... ну про Икса не мы разговор начали)))

... и типа нас-меня-тебя, то согласен, пешком полезнее-быстрее-интереснее,
mark II вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 22:08   #103
mark II
Местный
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,010
Репутация: 34
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

И по теме добавлю, ТСу не менеджер нужен, а помощник-заместитель на партнерских условиях (условная доля с доходов - я по такой схеме работал, удобно и понятно).
Сам менеджеров уже давно не ищу - по вышеуказанным всеми участниками темы.
mark II вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 22:09   #104
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,435
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
Человека в го..но никто не тыкает. Я, к примеру, лишь попытался объяснить ТС, что найти крутого человека на менеджерскую должность в полиграфии очень непросто, т.к. все действительно крутые выбирают другие отрасли. И, в связи с этим неоспоримым фактом, имеет смысл пересмотреть свой подход к найму людей в принципе. Это как искать грузчика на низкую зарплату и жаловаться, что к тебе приходят одни пьяницы - просто нормальные люди ищут другую работу, вот и все.
Изначально выглядело именно так, как я сказал! Потом, да, было некое объяснение и толкование!
Но мои слова были не упреком кому-то конкретному, а попытка сказать, что все мы люди и все здесь иногда пытаемся получить совет/консультацию по той или иной проблеме!))
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 23:47   #105
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 1,467
Репутация: 28
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от ATEM Посмотреть сообщение
Изначально выглядело именно так, как я сказал!
https://youtu.be/j978pwMZjmE
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 02:20   #106
igorzh
Местный
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 152
Репутация: 6
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

25 тыр в Питере на скотскую работу продажником в конторе, которых вокруг куча - не реально. Звонить с тем, чтобы тебя НЕ посылал только лишь каждый десятый? Нда... Тем более, что чего-то особенного в бизнесе я не увидел. Я полагаю, что с такими возможностями это должен быть семейный бизнес + 1-2 человека на техническую часть, типа печатники-операторы.
igorzh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 10:04   #107
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,435
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
)))
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 20:10   #108
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,412
Репутация: 116
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Ну считайте сами, кто как считает. В моем понимании - ТС сам не может обеспечить своё предприятие заказами, но ищет того, кто ему будет подчиняться и одновременно выводить его мелкий бизнес в средний. Однако, этот человек, его должен убедить, в том, что он достоин ТС.
Я пытался лишь донести, что и простые работники могут получать больше чем ТС, не особо парясь, лишь зная свою профессию.

з.ы. Ну снесли всё в хвастаньё, ну ладно, ваше дело)

Последний раз редактировалось Kusik; 10.11.2020 в 20:14..
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 20:25   #109
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 1,467
Репутация: 28
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от Kusik Посмотреть сообщение
Я пытался лишь донести, что и простые работники могут получать больше чем ТС, не особо парясь, лишь зная свою профессию.
Это вообще-то и не оспаривается)
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 20:27   #110
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,412
Репутация: 116
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Как то у дастина никто не спрашивает, сколько он получает) Хотя вызов инженера из Новосиба в Кемерово стоит 15тыр.

Дастин, почему вы еще не открыли свою контору?) Вопрос риторический.
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 20:31   #111
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,412
Репутация: 116
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
Это вообще-то и не оспаривается)
Извините, может не так понял. Всегда готов извиниться. Прошу прощения.
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2020, 12:07   #112
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,435
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от Kusik Посмотреть сообщение
ТС сам не может обеспечить своё предприятие заказами, но ищет того, кто ему будет подчиняться и одновременно выводить его мелкий бизнес в средний. Однако, этот человек, его должен убедить, в том, что он достоин ТС.
ну а разве тс америку откры тем, что ищет менеджера для увеличения загрузки? мне казалось, что все нанимают менеджеров для этого!?
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2020, 12:29   #113
knokrf
Местный
 
Аватар для knokrf
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,787
Репутация: 18
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от Kusik Посмотреть сообщение
Ну считайте сами, кто как считает. В моем понимании - ТС сам не может обеспечить своё предприятие заказами, но ищет того, кто ему будет подчиняться и одновременно выводить его мелкий бизнес в средний. Однако, этот человек, его должен убедить, в том, что он достоин ТС.
А как должно быть? ТС печатник, его работа качественно выполнять заказы. У продажника работа своя. Его работа приводить те заказы. А если он это не делает зачем он нужен? Обрабатывать звонки наработанные уже фирмой? СЕОшники например пишут...мы увеличим посещаемость сайта...прописывают это в договоре и делают. И как раз они убеждают, что они самые лучшие и принесут максимум пользы. С менеджером наверное так же. А иначе зачем он вообще?
knokrf на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2020, 12:54   #114
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,091
Репутация: 1001
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от knokrf Посмотреть сообщение
А как должно быть? ТС печатник, его работа качественно выполнять заказы.
ТС - предприниматель. Если он работает на своем предприятии печатником (откуда инфа?), то это говорит о том, что он не знает как развивать бизнес и не находит ничего лучшего, как экономить на персонале.
Мне лично любопытно заявление о том, что в клиентах Газпром и Unilever. Сами пришли? Или в результате каких-то маркетинговых действий?
Если ТС такой неприятный мизантроп, как он сам себя описывает, то откуда взялась харизма продавца, без которой невозможно завоевать таких клиентов? Случайные заказы?
Ну у меня тоже лет 10 назад X5 retail group перед самым НГ печатали перекидные календари с лицами всего высшего управленческого персонала. Макет до сих пор сохранился.))
Сами пришли, точнее по наводке знакомых, но дальше этого единичного заказа дело не пошло. И это понятно. Не тот уровень.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2020, 18:19   #115
kaa
Местный
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 581
Репутация: 81
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Случайные заказы?
Ну у меня тоже лет 10 назад X5 retail group перед самым НГ печатали перекидные календари с лицами всего высшего управленческого персонала. Макет до сих пор сохранился.))
Сами пришли, точнее по наводке знакомых, но дальше этого единичного заказа дело не пошло. И это понятно. Не тот уровень.
1) обычно у таких контор полно мелких отделов, маркетинг, производство, эксплуатация, канцелярия и тд. Но один отдел заказывает ежеквартально на много млн, другой - визитки на 10тр в год.
2) перезаказ от "генерального" посредника
kaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 16:51   #116
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,412
Репутация: 116
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от ATEM Посмотреть сообщение
ну а разве тс америку откры тем, что ищет менеджера для увеличения загрузки? мне казалось, что все нанимают менеджеров для этого!?
Открыл америку тем, что кто-то что-то ему доказывать должен и уговаривать взять на работу), при условии того, что этот человек должен иметь умения повысить продажи. Чай - антикризисный менеджер.
Такие люди просто улыбнутся в монитор, глядя на объявление.
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 18:20   #117
A_grafika.ru
Местный
 
Аватар для A_grafika.ru
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Челябинск, Хабаровск, Москва +79823145450
Сообщений: 971
Репутация: 9
Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью ICQ Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью Skype™
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Коллеги, было интересно почитать, так как не участвовал в дискуссии можно я тут опишу свои мысли.
1. ТС спрашивает - действительно ли найти менеджера проблема ОСОБЕННО СЕЙЧАС! -таки да, и сейчас особенно трудно, по ряду причин.
2. как Вам объявление? - скорее это исповедь и отповедь, мы все не ангелы и каждый по своему может быть неприятен, знать об этом потенциальному сотруднику ни к чему, вы же не замуж его зовёте, по существу работы нужно писать как мне кажется.
3. помыли ТС косточки? ну так всегда бывает, когда профи узкой специализации просит помощи или совета, большинство критикующих примерили на себя и от своих шишек писали комментарии.

у меня вот тоже вопрос, каким ресурсом кроме ХХ или авито ищете сотрудников? был опыт работы через агентства, не приживаются их кандидаты, хотя положенные два месяца за которые платится агенству работают хорошо.

Может кто поделится работающей схемой?
A_grafika.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 19:03   #118
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 1,467
Репутация: 28
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от A_grafika.ru Посмотреть сообщение
Может кто поделится работающей схемой?
Ну вот смотрите - сколько вы просмотрели кандидатов при найме на работу 1 менеджера?
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 19:15   #119
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.nvtrd.ru
Сообщений: 2,772
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

dercar, если позволите, выражу свое мнение по вашей вакансии, как если бы я искал работу.
1. какая цель данной вакансии? выглядит как требование, как манифест, а не как замануха для соискателя.
2. на все вопросы уже написаны ответы. А о чем тогда собеседовать? Итак понятно все. И понятно, что требований гора, амбиций прилично и чет я сомневаюсь надо оно мне туда идти или нет.
Вывод соискателя: "Посмотрю еще объявления."
3. сопроводительные письма. При подаче объявления от имени ЛПР просить такие письма? Я бы не стал так делать.

Рзюме: упростить текст, уменьшить его объем, не сообщить некоторые детали (вы их обсудите на собеседовании). И самое главное, добавить какую-то изюминку. чтобы отличаться от других объявлений типа "Организации требуются... с опытом... вашим преимуществом... и пр."

Я с августа нанял порядка 20 человек от слесарей до технологов и инженеров. И заметил вот что. Там, где я пытался писать в вашем стиле, уровень откликов был почти нулевой, там где я был краток и лаконичен откликов больше на порядок. Видимо неясность\неизвестность\ожидания вселяют больший интерес соискателю.

А это так поржать. Было у меня и такое объявление года 1,5 назад.

Ученик, помощник мастера

Ищешь работу? А делать ничего не умеешь? Или что-то умеешь, но еще не так хорошо как хотелось бы?
Идти в охранники, продавцы, такси, кол-центр, грузчиком... Бесперспективняк, бесспорно. Что делать, когда тебе 20+, а из навыков только обаяние и диплом бакалавра? Выход есть.
Мы научим тебя:
- собирать механизмы
- паять платы
- варить всеми видами сварки
- работать на токарном и фрезерном станках (и еще куче всяких маленьких)
- писать программы для ЧПУ станков
- читать чертежи и по ним создавать машины
и многое многое другое, что позволит зарабатывать хорошие деньги на любой работе и быть всегда в цене.
Спросишь: "А где подвох?"
Все просто. Невысокая зарплата на первых парах будет платой за твое обучение.
Но двадцатку в месяц фармить будешь, а дальше все зависит от твоих умений.
Первым заданием будет собрать свою волю в кулак и позвонить. Не откликнуться, не написать, а позвонить и рассказать кто ты и чего стоишь, чтобы попасть на собеседование.
Мест у нас немного, мы не резиновые, отбор будет тщательный. Если умеешь читать чертежи, паять платы, знаешь механику, считай полдела сделано.
ЗЫ о нас узнай в сети, ищи по логотипу

Через это объявление был шквал ( ну не шквал, человек 50 я прогнал через себя), кто-то отвалился, а кто-то оказался самородком и до сих пор работает у нас.

ЗЫ всю ветку не читал, если уже все обсосали, то просто проигнорируйте.
__________________
Производство постпечатной техники PRINTELLECT.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 19:19   #120
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,821
Репутация: 107
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Plasticcardman, о создании кадрового агентства не думали?
))
в каждой шутке...
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:12. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика