"кадры"... это только в столице так печально с ними?... - Страница 8 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Менеджмент - кадровый вопрос.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 09.07.2010, 01:11   #1
InClover
Местный
 
Аватар для InClover
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
Ланшафт "кадры"... это только в столице так печально с ними?...

Народ поделитесь как у вас с набором персонала? Остались еще адекватные люди? Лично я подозреваю что их искать и искать среди массы ничегониделающих и нихренанедумающих. Поделюсь историями из практики:
1. Поиск менеджера. 99% кандидатов хотят: - нихрена не делать, -получать от 20 000 руб не имею вообще никакого опыта работы и знаний. Ответ на вопрос "за что хочешь получать такие деньги сразу?", ответ обычно "ну а чего, менеджеры щас меньше 20000 и не получают, я тож хочу". (утрирую канешн но смысл именно такой, что все получают и мне плати.)
2. Курьер. Вот как раз сегодня, что впринципе меня и сподвигло создать тему, пришел человек на собеседование на должность курьера. Решили для теста пустить его в пробную поездку по москве, закупить пару-тройку метров оракала под заказ как раз подвернувшийся так кстати. Выдали денег, аж 1300 руб, пообщелаи по приезду дать 300 руб за работу и если быстро и хорошо все привезет то считай принят. и что по итогу... пропал... с деньгами ))) Имхо, мелочно это как то и противно от того что такие люди есть готовые скрысить тысячу и больше нах ничего не надо.

Очень пугающая меня тенденция в кадрах в целом это нежелание работать вообще, т.е. - "вроде бы и деньги нужны но работать это западло и трудно, курьером надо ездить постоянно, грузчиком постоянно носить что то, это тяжело, вот если бы в офисе предложили да оклад в тридцатку начислили, вот тут есть смысл задуматься и поработать, но чтоб обязательно весь соц пакет, кормили и проезд оплачивали, а то ищь ты, такоого сотрудника квалифицированного и перспективного ни во что не ставят!"
InClover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 17:34   #141
Arkano
Местный
 
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 645
Репутация: 18
Отправить сообщение для Arkano с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ивга Лис Посмотреть сообщение
Хотя да... я излишне романтично настроена и верю в хорошесть людей по определению!
Вот именно! Ведь не в дет. сад они приходят! Работодатель обязан обеспечить работника работой и оплатой. Если у работника нет желания работать, то о каких хороших зар.платах и доп. мотивациях может идти речь? Или работодателю в штате держать еще и психолога-дипломата, который будет искать тропинки в душу к работнику, что бы работодатель с работником нашли общий язык и смогли бы жить в симбиозе?

У меня был опыт найма, правда работник оказался более инициативным чем требовалось. Это уже обратная беда. Так и остается методом перебора искать "золотую середину". Ведь инициативные - воруют, становятся конкурентами и т.п., а безинициативные не хотят ЗАРАБАТЫВАТЬ.
Arkano вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 17:37   #142
Mik
Местный
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Стерлитамак
Сообщений: 119
Репутация: 15
По умолчанию

Ивга Лис, Вы не одиноки в вере в хорошесть людей
все так - в небольшом коллективе важен индивидуальный подход, кто-то и после армии вернулся в строй, и пересекаясь с теми кто ушел по какой либо причине - только положительные эмоции...

Последний раз редактировалось Mik; 12.07.2010 в 17:39..
Mik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 17:40   #143
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,090
Репутация: 1001
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avtograf Посмотреть сообщение
У меня покрайней мере был только 1 или 2 человека которые хотели именно заработать и с ними имело смысл обсуждать и договариваться оплату и схему работы.
И, очевидно, они достаточно быстро поняли, что тут много заработать не удастся.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 18:44   #144
Avtograf
Местный
 
Аватар для Avtograf
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Астрахань
Сообщений: 1,801
Репутация: 74
Отправить сообщение для Avtograf с помощью ICQ
По умолчанию

Нет, они как раз смогла выжить достаточно из ситуации что-бы получать намного больше чем в среднем по отрасли. Только в данном случае речь не о полиграфии, а о рекламе в справочнике. Там правда зачастую не я их мотивировал, а они сами меня подталкивали
Avtograf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 19:50   #145
кубанец
Местный
 
Аватар для кубанец
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 896
Репутация: 190
Отправить сообщение для кубанец с помощью Skype™
По умолчанию

Тема мгновенно разрослась. Точнее разговор на больную тему.
Действительно, в основном зависит от руководителя, от создания условий труда до мотивации... Нет, все, умничать не буду... сами все знаете.
ЛД настораживает смена профессии (образа жизни) в сторону деревни... Скоро мы сможем услышать рассуждения на тему: так вот в чем сермяжная правда... Или опрос на тему: полиграфия в сельском (подсобном) хозяйстве - увеличение урожая.
кубанец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 20:02   #146
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

1.
Цитата:
Сообщение от Spens Посмотреть сообщение
продать всё и уехать в деревню - смахивает на секту, если решение осознанно то идея хорошая
2.
Цитата:
Сообщение от кубанец Посмотреть сообщение
....
ЛД настораживает смена профессии (образа жизни) в сторону деревни... Скоро мы сможем услышать рассуждения на тему: так вот в чем сермяжная правда... Или опрос на тему: полиграфия в сельском (подсобном) хозяйстве - увеличение урожая.
Господа, читайте, пожалуйста, форум внимательнее.

Я нигде не писал, что собираюсь ехать в деревню.

Это вы сами за меня всё придумали.

Соток ...дцать земли и домик вполне могут быть в центре Нерезиновой.
В Кремле например.

Так чта.....
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 20:08   #147
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

И про смену профессии вы сами всё за меня придумали.

А я вот так всё вижу:

Красота!!!

Свой дом. В одном гараже печатня, в другом, сувенирня, в третьем машина.

По участку босиком ходишь в семейных трусах.....

Сорвал огурец.

Пошёл попечатал....
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 20:30   #148
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Покормил порося.

Поделал сувениры.

Подоил корову.

Рассказал в чём сермяжная правда.

Накосил травы.

Сделал опрос: "Увеличение надоев в отдельно взятой минитипографии и в полиграфической отрасли в целом."
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 21:11   #149
Евгений Кан
Местный
 
Аватар для Евгений Кан
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,709
Репутация: 607
Отправить сообщение для Евгений Кан с помощью ICQ Отправить сообщение для Евгений Кан с помощью Skype™
По умолчанию

на мой взгляд, для средних наймитов нужно следующее:
1. стабильность компании
2. приемлимые условия для работы
3. адекватное отношение руководства к сотрудникам
4. стабильный доход(тут не важно оклад или процент)
5. коллектив
6. территориальный признак(касается больших городов)
7. прочее
Евгений Кан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 02:21   #150
InClover
Местный
 
Аватар для InClover
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
По умолчанию

4 дня и 1800 просмотров... значит везде так...
InClover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 09:22   #151
Ивга Лис
Местный
 
Аватар для Ивга Лис
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: г. Калуга
Сообщений: 879
Репутация: 720
Отправить сообщение для Ивга Лис с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arkano Посмотреть сообщение
Вот именно! Ведь не в дет. сад они приходят! Работодатель обязан обеспечить работника работой и оплатой. Если у работника нет желания работать, то о каких хороших зар.платах и доп. мотивациях может идти речь?
Я искренне не понимаю Вас! неужели вы действительно считаете, что от вас ничего не зависит? пришел с улицы человек, говорит, работать хочу! Вы ему лопату в руки и все - иди работай! А через месяц зарплату выдали? Интересное кино! С кадрами работать надо! Кадры, даже хорошие, при таком отношении разбегутся!
Просто нужно учитывать индивидуальные особенности. Есть люди, способные уболтать любого, очаровашки, располагающие к себе, вызывающие желание вновь и вновь общаться с ними, но чаще всего совершенно не способные к точности, ни в рассчетах, ни в оформлении заказов, документации и т.д. И наоборот, люди из которых выходят отличные делопроизводители, могут не обладать достаточным уровнем обаяния в общении, чтобы привлекать и удерживать внимание. Обе эти личности будут неприятны вам по отдельности! Вызывать раздражение и желание сказать: не за что вам платить! А поставьте их в паре! у вас все будет в порядке с новыми и старыми клиентами и с оформением и учетом заказов! Причем свой сегмент работ они будут выполнять за двоих не напрягаясь. Их личные успехи будут вызывать довольство собой, а значит и довольство зарплатой и работодателем. Вы де избавите их от возможности испытать разочарование, позор так сказать... Это, конечно. моя теория, но она не нова! Использовать сильные стороны и компенсировать слабые это правильно во всем! И тем более в работе.

А устраивать конкурс на замещение вакантной должности с мыслями, что все уроды и никого толкового не придет! Лентяи конченные, вам бы только денег из меня вытянуть... ГРУСТНО! и в корни не правильно! Если хотите, то тут вы поступаете, как ленивый и бездарный работник, не способный выполнить своих обязаностей!

Последний раз редактировалось Ивга Лис; 13.07.2010 в 09:25..
Ивга Лис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 10:49   #152
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,134
Репутация: 762
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

вчера уволил сотрудницу, взял на неделю и понял - ей вообще неинтересна эта работа (а может быть вообще работа в целом)
MaxMaster на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 11:00   #153
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

Ивга Лис, Правильно, нужна мотивация. с утра работника веслом поперёк спины, и он на весь день смотивирован. А если вдруг весло сломалось и утренняя мотивация не дана то тут вообще щастье наступило.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 11:01   #154
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Злой ты MaxMaster.

Если бы ты предложил ей зарплату, как у Директора департамента в "Газпроме", тогда имел бы моральное и другие права, что-то от неё требовать.

А так - чрезмерные требования от выдающегося работника.

Злой ты.

Последний раз редактировалось Любознательный дилетант.; 13.07.2010 в 11:04..
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 11:02   #155
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

Любознательный дилетант., но справедливый.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 11:17   #156
Ивга Лис
Местный
 
Аватар для Ивга Лис
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: г. Калуга
Сообщений: 879
Репутация: 720
Отправить сообщение для Ивга Лис с помощью ICQ
По умолчанию

kirillica, я вообще о положительной мотивации говорила=)
Ивга Лис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 11:19   #157
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ивга Лис Посмотреть сообщение
Я искренне не понимаю Вас! неужели вы действительно считаете, что от вас ничего не зависит? пришел с улицы человек, говорит, работать хочу! Вы ему лопату в руки и все - иди работай! А через месяц зарплату выдали?
Именно так, или уволили, не дождавшись конца месяца.
Мы не какого-то ТОП Менеджера из Гарварда ищем, обычных операторов. Так вот в первый же день за станок его и наблюдаем как себя поведет. Если стоит в носу ковыряет, а в свободное время в одноклассниках, так может и пару дней не пройти мы с ним распрощаемся, а если после того как не смог чего-то спрашивает, а где тут у вас мануал к этому агрегату и берется его читать, то тут немножко другое отношение. Правда рвущихся читать мануал было не много -- один всего. И того правда пришлось уволить.

На счет того, как я увольняю: раньше очень по этому поводу переживал. Ну как же так, человек на что-то рассчитывал и т.д. Сейчас при найме на работу первым делом озвучиваю: я могу уволить без объяснения причин и сразу. Все соглашаются. Увольняю так: отработал рабочий день -- спасибо, до свидания, завтра вы на работу не выходите, вот ваша зп. А т.к. сотрудники у нас на работе личных вещей не имеют, то расставание у нас быстрое. И никаких: а у меня там на компе фотки любимой собачки... ДО СВИ ДА НИ Я.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 11:20   #158
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Ивга Лис, так и он о положительной.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 11:21   #159
Arkano
Местный
 
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 645
Репутация: 18
Отправить сообщение для Arkano с помощью ICQ
По умолчанию

Ивга Лис, я полностью свою мысль повторять не буду. Напомню, что реальная жизнь уже не дет. сад, где руководитель должен по мнению наемного человека играть роль "воспитателя". У руководства как правило свои задачи и функции (закупка расходки, оплата различных счетов, покупка, настройка нового оборудования, урегулирование каких-то вопросов с органами или клиентами и т.д. т.п.). Уделять на "задушевные" беседы просто нет времени. На сколько у меня "малый бизнес" и то я не мог позволить себе общаться нормально со своим сотрудником и быть в курсе ВСЕГО, что происходило на его точке. А тут чаще сидят люди гораздо более высокого статуса и времени у них еще меньше.

На сколько я помню Вы сотрудник одной фирмы? Т.е. не собственник? Если ошибаюсь, то прошу прощения.
Я искренне верю, что Вы хороший работник желающий трудиться! На форуме местном свои знания подтягиваете. в общем "спортсменка, комсомолка и просто красавица" (с) Хотя Вашему руковдству наверно все-таки повезло с Вами, но повидимому Вас руководство все-таки ценит не так как Вы этого заслуживаете. Поэтому и излагаете то какого отношения хотели бы от своего руководства. В этом я Вас понимаю. Но, и Вы поймите свое руковдство... нехватка времени...

К сожалению не все работники такие замечательные... Я не только в своей сфере сталкиваюсь с этой проблемой. К сожалению иногда даже как клиент. И все-таки она существует:
Цитата:
Сообщение от InClover Посмотреть сообщение
4 дня и 1800 просмотров... значит везде так...

Цитата:
Сообщение от Ивга Лис Посмотреть сообщение
А устраивать конкурс на замещение вакантной должности с мыслями, что все уроды и никого толкового не придет! Лентяи конченные, вам бы только денег из меня вытянуть...
Вот думать так о людях я не призывал! Просто если руководителя работник в чем-то не устраивает, то его ПРАВО заменить такого работника.

P.S. Ивга Лис, все относительно Вас написано без иронии и без умысла где-то Вас задеть. Извиняйте если что...
P.P.S. Больше разжовывать не буду... дальше останусь читателем...
Arkano вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 11:28   #160
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arkano Посмотреть сообщение
У руководства как правило свои задачи и функции (закупка расходки, оплата различных счетов, покупка, настройка нового оборудования
Этого руководитель тоже делать не должен.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:49. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика