"кадры"... это только в столице так печально с ними?...

[InClover]

Народ поделитесь как у вас с набором персонала? Остались еще адекватные люди? Лично я подозреваю что их искать и искать среди массы ничегониделающих и нихренанедумающих. Поделюсь историями из практики:
1. Поиск менеджера. 99% кандидатов хотят: - нихрена не делать, -получать от 20 000 руб не имею вообще никакого опыта работы и знаний. Ответ на вопрос "за что хочешь получать такие деньги сразу?", ответ обычно "ну а чего, менеджеры щас меньше 20000 и не получают, я тож хочу". (утрирую канешн но смысл именно такой, что все получают и мне плати.)
2. Курьер. Вот как раз сегодня, что впринципе меня и сподвигло создать тему, пришел человек на собеседование на должность курьера. Решили для теста пустить его в пробную поездку по москве, закупить пару-тройку метров оракала под заказ как раз подвернувшийся так кстати. Выдали денег, аж 1300 руб, пообщелаи по приезду дать 300 руб за работу и если быстро и хорошо все привезет то считай принят. и что по итогу... пропал... с деньгами ))) Имхо, мелочно это как то и противно от того что такие люди есть готовые скрысить тысячу и больше нах ничего не надо.

Очень пугающая меня тенденция в кадрах в целом это нежелание работать вообще, т.е. - "вроде бы и деньги нужны но работать это западло и трудно, курьером надо ездить постоянно, грузчиком постоянно носить что то, это тяжело, вот если бы в офисе предложили да оклад в тридцатку начислили, вот тут есть смысл задуматься и поработать, но чтоб обязательно весь соц пакет, кормили и проезд оплачивали, а то ищь ты, такоого сотрудника квалифицированного и перспективного ни во что не ставят!"

[KarSlon]

Коллеги! Помните - наш бизнес, даже у самых крупных тутошних обитателей, это мелкий постиндустриальный нарост на теле сырьевой экономики.

Должность наёмного работника на таком предприятии - это ещё хуже, чем работа на заводе у ПТУшника в советское время.

То, что молодёжь не хочет работать - это нормальное явление.

Во-первых, таким образом ничего не заработать (прикиньте, сколько человеку надо работать на Вашем предприятии, чтобы заработать на квартиру, машину и возможность иметь хотя бы одного ребёнка).

Во-вторых, де-факто работают китайцы и гастеры, поэтому ситуация, когда чел приходит в "присутственное место", сидит там Вконтакте целый день, и получает штуку баков - она нормальная.

[Avtograf]

Сообщение от @лексей

Эт точно! сам ток на будущее планирую нанимать... но об этой проблеме задумался уже давно... пришел к выводу что к "ботаникам" больше присматриваться надо (хотя сам не был им , к сожалению )
а по поводу знакомых.. эт еще вопрос.... когда ток открылся, много знакомых потянулось с просьбой, намёками, чтоб взял супругу, любовницу, себя, брата, сестру.. и т.д.... но в большинстве своем мало того что они бездари, так еще и лентяи....

иль вот племянница прибежала..: возьми мыл.. я ей: так вродь тебя отец в завод устроил, в лабораторию, да еще похлопотал что б на учебе не отразилось... а в ответ: ну ты ж знаешь там зарплата 5 тыров, да и завод не для такой девушки как Я! (и смотрит с участием.. мыл что соглашусь с ней..) есесенно я с ней не согласился, и сказал что завод очень хорошая школа.. что к труду надо привыкнуть... и что сам я в заводе проработал несколько лет, и набрался много опыту.. за что заводу и благодарен...
вот как то так...
да и как ни печально много таких - "не для такой девушки как Я!" (с)

Родственники и знакомые нужны что-бы информацию о человеке получить - кто, чего умеет и т.д. Кто среди родственников чего стоит я думаю и так знаем, да и спрос с них при приёме более жёсткий, нужно быть уверенным что увольнять не придётся.

[Avtograf]

Сообщение от KarSlon

Коллеги! Помните - наш бизнес, даже у самых крупных тутошних обитателей, это мелкий постиндустриальный нарост на теле сырьевой экономики.

Должность наёмного работника на таком предприятии - это ещё хуже, чем работа на заводе у ПТУшника в советское время.

То, что молодёжь не хочет работать - это нормальное явление.

Во-первых, таким образом ничего не заработать (прикиньте, сколько человеку надо работать на Вашем предприятии, чтобы заработать на квартиру, машину и возможность иметь хотя бы одного ребёнка).

Во-вторых, де-факто работают китайцы и гастеры, поэтому ситуация, когда чел приходит в "присутственное место", сидит там Вконтакте целый день, и получает штуку баков - она нормальная.

Согласен, реальность такова что человек с хорошими мозгами и трудолюбивый или большего добъётся в крупной корпорации, на госслужбе или же быстро откроет собственное дело.

[Avtograf]

Сообщение от MaxMaster

Я уже давно понял, что самая большая проблема в бизнесе (в частности у меня) - отсутствие кадров. За последние 4 месяца уже 6 работников сменил и чувствую, что и этих менять придется. Либо тупые попадаются, либо ленивые, либо невнимательные.....мля, уже до чертиков все это надоело. Учишь человека 2 месяца, а потом выясняется, что все труды и затраты по сути в мусорку выбросил.....
А еще мне очень "нравиться" когда звонит мамаша и начинает расхваливать своего сына, что он у нее умный, ответственный, просто самый супер!!! На вопрос почему он сам не звонит получаю ответ - спит, денег на телефоне нет и т.д.
З@ебал уже этот цирк, простите за мой французский, но других слов нет.
И ведь реально понимаю, что без работников вообще ничего не заработаю....

Поэтому приходиться наращивать автоматизацию и пользоваться аутсорсингом. Я например уже махнул рукой на то что-бы иметь в штате дизайнера и верстальщика, проще и дешевле перезаказать.

[Avtograf]

Сообщение от knat

Может не права, но в последнее время я только "увожу" людей, которых видела как работают...Всеми кого увела, довольна, не ушел ни один...

Некрасивый ход, но думаю один из самых эффективных.

[Avtograf]

Сообщение от владимир-альянс

knat, не обольщяйся- еще уйдут... вместе с бизнесом.. еще и рядом откроются...и такое бывает... человек предавший один раз... не остановится и перед вторым... это я про частный бизнес... если из гос структур- тогда другое дело!

Некоторые знакомые при приёме на работу дают подписывать контракт в котором прописано что он не будет в течении какого-то времени после увольнения работать у конкурентов или сам в открывать такой бизнес, иначе обязан выплатить не хилую неустойку.

[Avtograf]

Сообщение от knat

владимир-альянс, будем надеяться что не уйдут. А то что бывает - не спорю.

Рано или поздно уходят все, ну может кроме считанных единиц, да и то скорее уже из-за возраста.

[natalya]

Сообщение от Avtograf

Некрасивый ход

Спорный вопрос...например последняя моя девочка - 20лет, у родителей ввиду кризиса работы нет, работала в семье она одна, но работала ответсвенно, Я предложила ей большую зарплату(такую же как и у других моих сотрудников такой же должности), она согласилась...работает, вроде довольна

[владимир-альянс]

knat, уже давно родилась- почти 2 года ... и крым и рым проходим...вместе! правда мой старший сын чуть только ее младше...но это для Сибиряков не проблема!

[Avtograf]

Сообщение от knat

Спорный вопрос...например последняя моя девочка - 20лет, у родителей ввиду кризиса работы нет, работала в семье она одна, но работала ответсвенно, Я предложила ей большую зарплату(такую же как и у других моих сотрудников такой же должности), она согласилась...работает, вроде довольна

Это к вопросу когда уводишь сотрудника у коллег по полиграфическому бизнесу, я пытался пару раз предлагать за рюмкой чая, но не получилось и вопрос был не в деньгах. Понимаю что это сантименты, но всё таки сам не в восторге если у меня пытаются переманивать и воспринемаю это как однозначно враждебные действия.

[владимир-альянс]

knat, а если кто то посмотрит на нее и предложит больше???

[Print03]

Сообщение от kirillica

для добывания граммов золота надо пересеять тонны руды, я давно перестал стеснятся и при приёме на работу говорю сразу, деньги надо заработать!! не нравится - дверь там! шелкотрафаретчик который работает уже полтора года был восьмым, сейчас приблизительно такая же пересевка идёт по работникам в цеху. бухгалтер четвёртый.

ого, ну и текучка у вас!!!!

а как вы определяете, что уже пора давать пинок под зад?

или сами уходят? по идее на Вкраїні зряплаты щас 100-150 евро в мес. (ну 200-250 евро в случае особо ценных кадров) может и не держатся люди поэтому?

оклад, сделка?

[Print03]

Сообщение от KarSlon

Коллеги! Помните - наш бизнес, даже у самых крупных тутошних обитателей, это мелкий постиндустриальный нарост на теле сырьевой экономики.

Должность наёмного работника на таком предприятии - это ещё хуже, чем работа на заводе у ПТУшника в советское время.

То, что молодёжь не хочет работать - это нормальное явление.

Во-первых, таким образом ничего не заработать (прикиньте, сколько человеку надо работать на Вашем предприятии, чтобы заработать на квартиру, машину и возможность иметь хотя бы одного ребёнка).

Во-вторых, де-факто работают китайцы и гастеры, поэтому ситуация, когда чел приходит в "присутственное место", сидит там Вконтакте целый день, и получает штуку баков - она нормальная.

браво, классик

[InClover]

вот кстати о гастерах, она значительно ответственее к работе подходят и усерднее а просят меньше, все что нужно это приручить одного или парочку, обучить действиям нужным и все! дешево и сердито... У партнеров на широкоформате гастеры работают, так к ним если после закрытия подъехать, они всегда готовы на встречу пойти, пару раз забывали заказ им в печать передать руководители их или к примеру штендер накатать не поставили в заказы, они всегда без проблем в нерабочее время это делают и слова не говорят, приветливые всегда (ттт). Это раньше они были чернорабочими и улицы подметали а теперь все чаще и чаще видно их на гораздо более высоких должностях, например в фитнесклубе в ночную смену на администраторской стройке вместо девченок которые сидели раньше, сидит таджик! по русски плохо говорит но с задачами справляется....

[владимир-альянс]

KarSlon, но и открывать свое дело молодеж(основная масса) тоже не рвется-работай на себя. зарабатывай мульены-ан нет лучше на дядю. чтоб меньше работать

[Print03]

Сообщение от владимир-альянс

KarSlon, но и открывать свое дело молодеж(основная масса) тоже не рвется-работай на себя. зарабатывай мульены-ан нет лучше на дядю. чтоб меньше работать

щас еще примут Налоговый Кодекс
закрутят гайки еще хуже
на едином налоге так не покрутишься
и куда деваться молодежи?

[Print03]

как научиться отшивать "левые" кадры, посоветуйте, кстати?

как грамотно уволить и т.д.?

[kirillica]

Print03, У нас в городе шелкотрафаретчиков можно всех пересчитать по пальцам, а с учётом ручного станка это почти исскуство. Готовых спецов нет, да и платить я много пока не могу, да и вообще людей с полиграфическим образованием мало. Вот и приходится брать учить смотреть и увольнять. Если у человека не стоят к этой работе руки. к счастью основной костяк постоянный, но я начинаю потихоньку поднимать зарплаты у тех кто прошёл отбор. Кстати сейчас ищу людей через службу занятости, как ни странно эффективней чем через знакомых. Плюс возможность расстатся без обид со стороны знакомых да и ещё дотацию от службы занятости получить. К сожелению действительно спецов по полиграфии очень мало.

[Print03]

Сообщение от kirillica

Print03, У нас в городе шелкотрафаретчиков можно всех пересчитать по пальцам, а с учётом ручного станка это почти исскуство. Готовых спецов нет, да и платить я много пока не могу, да и вообще людей с полиграфическим образованием мало. Вот и приходится брать учить смотреть и увольнять. Если у человека не стоят к этой работе руки. к счастью основной костяк постоянный, но я начинаю потихоньку поднимать зарплаты у тех кто прошёл отбор. Кстати сейчас ищу людей через службу занятости, как ни странно эффективней чем через знакомых. Плюс возможность расстатся без обид со стороны знакомых да и ещё дотацию от службы занятости получить. К сожелению действительно спецов по полиграфии очень мало.

вы прямым текстом говорите человеку - извините, вы не справились, вы уволены? как это выглядит примерно?

[kirillica]

а на счёт молодёжь не хочет работать, не совсем так, тех кто хочет работать достаточно. парень работающий у меня на шелкухе пришёл ко мне с должности продавец-консультант и с реальной потерей в зарплате, просто он хочет работать а не бегать клоуном, учится хочет , расти как профессионал. И я таких много встречаю. Вы бы видели как гордо он в кругу своих товарищей говорит "Я шелкотрафаретчик, я это могу сделать!" Подразумевая, а что можете вы?
Да и сырьевых кормушек не может на всех кхватить и банков с другими разводными конторами тоже. Да и не приводят к добру халявные деньги.
Ладно не стоит морализировать. Во все века были лентяи и трудяги. и в истории остаются трудяги.