ПК для работы в 2020 году. б\у или новый? - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Компьютеры и программное обеспечение в оперативной полиграфии > Компьютеры для полиграфии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 21.09.2020, 11:55   #1
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,908
Репутация: 90
По умолчанию ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Всем привет. Решил, что надо в офис еще 1-2 системника взять и тут возник вопрос - а что брать?
Бюджет у меня маленький, тк зачастую и задачи стоят не очень сложные - печать чертежей из автокада и пдф.
Сейчас стоит древний i5 4460 с SSD, 16 гигов оперативы и GeForce 1050 2 гб. Операционка win 10 home.
Иногда возникают проблемы с тяжелыми файлами автокада (не знаю что там делают с ними проектировщики, но порой их тупо не отправить нормально на печать без рипа - программа соображает пол часа, а потом при печати не допечатывает кусок/) или с pdf сделанными из него (например открываю пдф в нем куча чертежей и при открытии каждой страницы он секунд 15 отрисовкой занимается)

В итоге стал копать рынок и наткнулся, что сейчас во всю рекламируют сборки на старых Xeon - имеет смысл с этим заморачиваться вообще?
Из нового в этом году бросаются в глаза - Ryzen, но у меня получилось минимум 40 т.р. на Ryzen 3 с встроенной графикой.

Так же назрел вопрос как лучше сделать сетевое хранилище и имеет ли это смысл или проще сразу все выкидывать нужное в облако? Какие есть сейчас варианты?

Последний раз редактировалось Kender; 21.09.2020 в 12:04..
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 15:56   #61
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,908
Репутация: 90
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от Clip Посмотреть сообщение
Производители софта (крупные) в сговоре с производителями железа. Пишут пустой код, занимающий место на жёстком диске, оперативной памяти и процессорное время...
Раньше МС ворд файл сохранаяешь, он весит 100 кб, жмёшь еще раз сохрнаить, оп 20 килобайт прибавило))) и так можно натыкать до мегабайт. Мелоч? это было в офисе 2003 или как его там, где-то в 2010 исправили)))
И пользовались дискетами... на дискету-то 2 мегабайта не войёдт)
Да-да всемирный заговор. Вы мне покажите комп 20 летней давности, который может выдержать открытыми спокойно 400 окон в браузере. Кроме сервера или суперкомпа.
А еще запустите блюрей на первом пеньке без лагов.
Или какой-нибудь Warhammer 40,000: Dawn of War запустите на современном многоядерном компе - он скорее всего у вас будет лагать.
Ну и есть же Эпл! И там система работает лучше, чем винда. А лучше она работает потому, что там идет подгонка системы под определенное железо, а не как в винде, где приходится работать с тоннами всякого г, которое собрали из каких-то помоев.
Прежде чем рассказывать про всемирный заговор вы определите уровень подготовки специалистов, которые все это придумали и нынешних "варваров".
Вот пришел ко мне инженер фолдер обслуживать и говорит, что ездил недавно настраивать новую модель от Es-Te - говорит вроде как немцы должны были бы применить последние достижения инженерной мысли, а вместо этого технические решения на уровне ПТУ - тонкая железяка с двигателем на ней - как итог железка трясется и новая машина ценой в пару млн глючит и толком не работает. Я не знаю с чем это связано, но скорей всего смена "конструкторской школы" - хорошие специалисты ушли на пенсию, а технический уровень молодежи значительно ниже.
Другой момент - вот приходит человек на Кировский завод с заказом на изготовление детали, дает чертеж мастеру, а тот его спрашивает - "Это у вас несколько деталей?". Даже на наших атоммашах работают примерно так же.
В общем уровень большинства технических специалистов в мире ИМХО сейчас ниже, чем 20-30 лет назад.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 16:56   #62
A_grafika.ru
Местный
 
Аватар для A_grafika.ru
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Челябинск, Хабаровск, Москва +79823145450
Сообщений: 1,245
Репутация: 17
Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью ICQ Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью Skype™
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Kender, ну что вы так уж прям 20-30 лет, у меня под боком завод делают детали изумительно, много чего благодаря им модернизировали и отремонтировали. так что не везде так, но возможно исключение подтверждает правило.
A_grafika.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 17:17   #63
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,175
Репутация: 368
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Kender, если мы отправим блюлей в софтверный рендеринг, то он не только на первом пеньке будет лагать, но и на куда более современном железе, даже на некоторых ныне выпускаемых процах. А может и не на некоторых, а на большинстве.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2020, 13:42   #64
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,908
Репутация: 90
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Вечером поеду слушать страшные истории про разинь и дешевые мамки под них. Пока человек не рекомендует брать разиню - говорит мосты на мамках летят.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2020, 19:51   #65
Ярослав26
Местный
 
Регистрация: 14.11.2015
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 676
Репутация: 16
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

я тесно работаю с одним компьютерным магазином. Ни разу такого про мосты не слышал.
Ярослав26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2020, 01:06   #66
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,908
Репутация: 90
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от Ярослав26 Посмотреть сообщение
я тесно работаю с одним компьютерным магазином. Ни разу такого про мосты не слышал.
Да это зачастую актуально для дешевых мамок старых (А320 и В450), в которые втыкают райзен 5-7 3 поколения.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2022, 14:47   #67
bdp
Местный
 
Аватар для bdp
 
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: Необъятная
Сообщений: 327
Репутация: 6
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Всем Привет!

Актуальная тема стала в Новом, 2022 году. Решил обновить несколько коробочек для работы, в первую очередь это корел с порой объемными растровыми изображениями и трассировкой, распечатка, порой тяжёлых pdf файлов. Хочется обновиться с перспективой но будущее. Смотрел 2 камня i3 10100 и i5 10400 на современных чипсетах, но есть проблема, невозможность работать с 7 виндой, думал купить 10 винуду - не так всё просто, как минимум мои 15е корелы с ней не дружат.

Копаю в сторону заказ с алика следующего железа:
Intel Xeon E5 2678 V3
HUANANZHI X99 BD4 V1.1 X99
2х16 DDR 4 2133

Всё вроде круто, по деньгам более чем адекватно, но хочется услышать отзывы, кто на подобном железа работал, действительно ли всё так гладко? Обзоры в большинстве по геймингу - но нам не до игр) и видюхи максимум на 2 гиги будут установлены с возможностью подключения 2 мониторов.

Всем Спасибо!
bdp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2022, 15:17   #68
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,993
Репутация: 624
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от bdp Посмотреть сообщение
Всем Привет!

Актуальная тема стала в Новом, 2022 году. Решил обновить несколько коробочек для работы, в первую очередь это корел с порой объемными растровыми изображениями и трассировкой, распечатка, порой тяжёлых pdf файлов. Хочется обновиться с перспективой но будущее. Смотрел 2 камня i3 10100 и i5 10400 на современных чипсетах, но есть проблема, невозможность работать с 7 виндой, думал купить 10 винуду - не так всё просто, как минимум мои 15е корелы с ней не дружат.

Копаю в сторону заказ с алика следующего железа:
Intel Xeon E5 2678 V3
HUANANZHI X99 BD4 V1.1 X99
2х16 DDR 4 2133

Всё вроде круто, по деньгам более чем адекватно, но хочется услышать отзывы, кто на подобном железа работал, действительно ли всё так гладко? Обзоры в большинстве по геймингу - но нам не до игр) и видюхи максимум на 2 гиги будут установлены с возможностью подключения 2 мониторов.

Всем Спасибо!
Мы обновили ВСЕ рабочие компы с 7 до 10. Всё официально. Обновили по причине вечного отвала фотошопа (у нас подписка). 15 корел запустился на 10 без всяких проблем.

З.ы. у нас везде i5 разных поколений, 16гб оперативки и ссд.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2022, 18:49   #69
перевозчик
Местный
 
Аватар для перевозчик
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 791
Репутация: 29
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от bdp Посмотреть сообщение
Всем Привет!

Актуальная тема стала в Новом, 2022 году. Решил обновить несколько коробочек для работы, в первую очередь это корел с порой объемными растровыми изображениями и трассировкой, распечатка, порой тяжёлых pdf файлов. Хочется обновиться с перспективой но будущее. Смотрел 2 камня i3 10100 и i5 10400 на современных чипсетах, но есть проблема, невозможность работать с 7 виндой, думал купить 10 винуду - не так всё просто, как минимум мои 15е корелы с ней не дружат.

Копаю в сторону заказ с алика следующего железа:
Intel Xeon E5 2678 V3
HUANANZHI X99 BD4 V1.1 X99
2х16 DDR 4 2133

Всё вроде круто, по деньгам более чем адекватно, но хочется услышать отзывы, кто на подобном железа работал, действительно ли всё так гладко? Обзоры в большинстве по геймингу - но нам не до игр) и видюхи максимум на 2 гиги будут установлены с возможностью подключения 2 мониторов.

Всем Спасибо!
я полтора года назад поменял i5 седьмого поколения 16 г на десятое с 32 г памяти в надежде на прирост производительности в кореле, но дикого прироста не получил
перевозчик на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2022, 18:54   #70
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,993
Репутация: 624
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от перевозчик Посмотреть сообщение
я полтора года назад поменял i5 седьмого поколения 16 г на десятое с 32 г памяти в надежде на прирост производительности в кореле, но дикого прироста не получил
Так ддр3 и ддр4 имеют малую разницу в производительности, а 4 и 5 ее вообще не имеют.

Ддр4 интересна лишь двухкональной работой 16гр плашек. Имхо конечно.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2022, 19:07   #71
перевозчик
Местный
 
Аватар для перевозчик
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 791
Репутация: 29
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Так ддр3 и ддр4 имеют малую разницу в производительности, а 4 и 5 ее вообще не имеют.

Ддр4 интересна лишь двухкональной работой 16гр плашек. Имхо конечно.
i5 седьмого поколения на ддр4 работает. память в двухканальном режиме, на новый винт М2 воткнул, подбирал пошустрее, ну да, новый только под win10 работает, в принципе всё оборудование заработало за исключением режущего плоттера, но он в другой комнате стоит
перевозчик на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2022, 19:28   #72
Basilio44
Местный
 
Регистрация: 13.11.2019
Адрес: Кострома
Сообщений: 663
Репутация: 4
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

2 года назад при запуске покупали максимально поддерживающий Вин7 камень (для 260й дуси 7ка). Это вроде был Ай5 6ххх серии, 16Гб, ССД, хард для макетов.
Работает и хватает хо сих пор. Второй брали как манагерский на 10й серии Ай5, все остальное так же.
Basilio44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2022, 21:28   #73
lexalazebnik
Местный
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 521
Репутация: 10
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

HUANANZHI X79 Pro Материнская плата с двумя M.2 слотами Процессор Intel Xeon E5 2690 C2 2,9 ГГц памяти 16G (2*8G)

Вот таких у меня уже штук 7. И вот таких штуки 3 - Atermiter X99 D4, с процессором Xeon E5 2678 V3 LGA2011-3, ОЗУ 2 шт. X 8 ГБ = 16 Гб 3200 МГц DDR4 PC4 REG ECC

Пользуюсь уже около 2х лет, полет более чем нормальный.
Ssd покупаю sata, (м2 устаноалены в парочке пк, но не вижу особо смысла).
lexalazebnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2022, 21:34   #74
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,932
Репутация: 46
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Так ддр3 и ддр4 имеют малую разницу в производительности, а 4 и 5 ее вообще не имеют.
Ну да,а ddr3 почти как ddr2?) И делаем вывод, что ddr2=ddr5)
На данный момент в ddr5 пока нет смысла - через годик появятся нормальные скоростные плашки с низкими таймингами и можно смело обновляться, если до сих пор на ddr3 сидишь.


Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Мы обновили ВСЕ рабочие компы с 7 до 10. Всё официально. Обновили по причине вечного отвала фотошопа (у нас подписка). 15 корел запустился на 10 без всяких проблем.
Цитата:
Сообщение от bdp Посмотреть сообщение
но есть проблема, невозможность работать с 7 виндой, думал купить 10 винуду - не так всё просто, как минимум мои 15е корелы с ней не дружат
а 10 лет назад вопросов о лицензиях особо никто не ставил)
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2022, 22:01   #75
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,417
Репутация: 464
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от bdp Посмотреть сообщение
Всем Привет!

Актуальная тема стала в Новом, 2022 году. Решил обновить несколько коробочек для работы, в первую очередь это корел с порой объемными растровыми изображениями и трассировкой, распечатка, порой тяжёлых pdf файлов. Хочется обновиться с перспективой но будущее. Смотрел 2 камня i3 10100 и i5 10400 на современных чипсетах, но есть проблема, невозможность работать с 7 виндой, думал купить 10 винуду - не так всё просто, как минимум мои 15е корелы с ней не дружат.

Копаю в сторону заказ с алика следующего железа:
Intel Xeon E5 2678 V3
HUANANZHI X99 BD4 V1.1 X99
2х16 DDR 4 2133

Всё вроде круто, по деньгам более чем адекватно, но хочется услышать отзывы, кто на подобном железа работал, действительно ли всё так гладко? Обзоры в большинстве по геймингу - но нам не до игр) и видюхи максимум на 2 гиги будут установлены с возможностью подключения 2 мониторов.

Всем Спасибо!
Работаем не таких конфигах, глобальных проблем нет
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2022, 22:31   #76
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,993
Репутация: 624
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2022, 22:35   #77
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,932
Репутация: 46
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Chernov, Окай, я даже готов процитировать этот сайтец:

"Существенное различие между DDR3 и DDR4 в скорости. Официально спецификация DDR3 начинается со скорости в 800 МГц (800 миллионов тактов в секунду) и заканчивается на скорости в 2133 МГц. Некоторые модули DDR3 достигли разгона в 3200 МГЦ и более, но это неофициально. Тем временем DDR4 начинается с 1600 МГц и заканчивается на 3200 МГц, а разогнанные наборы памяти достигают 4800 МГц. Увеличенная скорость ведет за собой общее увеличение пропускной способности.

Однако это приводит к увеличению задержки, но увеличенная тактовая частота в свою очередь обеспечивает более быструю передачу, сохраняя общую задержку на уровне сравнимом с DDR2 и DDR3. Для примера: DDR3-1600 имеет задержку в 12.5 нс, а задержка у DDR4-2666 составляет 12.75 нс, что примерно одно и то же. Но DDR4 в этом случае обеспечивает пропускную способность в 21.3 ГБ/С, а DDR3 только 12.8 ГБ/С.

Как это влияет на реальную производительность? Разница между DDR3 и DDR4, работающих на одинаковой частоте, невелика. Т.е оперативная память DDR3-2133 и DDR4-2133 примерно дают одинаковую производительность, отличающуюся в ту или иную сторону на несколько процентов. Но DDR4 начинает опережать DDR3 начиная с частоты в 2400 МГц, которую DDR3 не может достичь"
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2022, 23:04   #78
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,337
Репутация: 68
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

и самое что интересное 90% если сейчас сделают тест, то увидят что их ддр3 плашки работают на 800мг) а ддр4 на 1600 и не выше.
воткнул в печатный ай7 4790к, при его цене это самое лучшее соотношение ценакачесвто. постепенно перевожу все пк на него.
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2022, 00:02   #79
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,993
Репутация: 624
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

mks.mpei, память при одинаковой частоте работает примерно одинаково.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2022, 01:03   #80
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,932
Репутация: 46
По умолчанию Re: ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

Цитата:
Сообщение от BorisCooper Посмотреть сообщение
и самое что интересное 90% если сейчас сделают тест, то увидят что их ддр3 плашки работают на 800мг) а ддр4 на 1600 и не выше.
если мы говорим именно про частоту, то по ddr3 много у кого меньше 800мгц (типа 1333), а ddr4 у абсолютного большинства менее 1500мгц (типа 3000)

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
mks.mpei, память при одинаковой частоте работает примерно одинаково.
это понятно, но разница как раз в том, что ddr4 может быть и 3600 вообще без проблем и выше пусть даже с бОльшими таймингами, а ddr3 только 1600-1866 (единицы могут стабильно работать выше)
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:34. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика