ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

[Kender]

Всем привет. Решил, что надо в офис еще 1-2 системника взять и тут возник вопрос - а что брать?
Бюджет у меня маленький, тк зачастую и задачи стоят не очень сложные - печать чертежей из автокада и пдф.
Сейчас стоит древний i5 4460 с SSD, 16 гигов оперативы и GeForce 1050 2 гб. Операционка win 10 home.
Иногда возникают проблемы с тяжелыми файлами автокада (не знаю что там делают с ними проектировщики, но порой их тупо не отправить нормально на печать без рипа - программа соображает пол часа, а потом при печати не допечатывает кусок/) или с pdf сделанными из него (например открываю пдф в нем куча чертежей и при открытии каждой страницы он секунд 15 отрисовкой занимается)

В итоге стал копать рынок и наткнулся, что сейчас во всю рекламируют сборки на старых Xeon - имеет смысл с этим заморачиваться вообще?
Из нового в этом году бросаются в глаза - Ryzen, но у меня получилось минимум 40 т.р. на Ryzen 3 с встроенной графикой.

Так же назрел вопрос как лучше сделать сетевое хранилище и имеет ли это смысл или проще сразу все выкидывать нужное в облако? Какие есть сейчас варианты?

[hazartilirot]

Сообщение от mks.mpei

i5-10400 и r5-3600 стоят одинаково - какие $70?
Производительность нужно смотреть в ваших задач и приложениях, а не в попугаях.
например у меня photoprint риповал один и тот же файл на fx-8350 и на i5-2500k одинаковое время и мне все равно что там пишут в тестах)

Простите, не знаю какой у Вас photoprint, смею предполагать, старая версия? По одному приложению не судят. Чаще всего - кривой код. Никто особо не будет тратить время на отточку. Если не глючит и не выскакивает ошибка - нафиг надо. Это дорогое удовольствие. Там труд - хорошо оплачивается. Сколько нужно времени, чтобы въехать в проджект, разобраться, переписать код, адаптировать - сумасшедшие деньги.

Если Photoprint не умеет работать с многопоточностью - чего от него ожидать? А если ещё и движок старый..... то, какой компьютер не собери - один хрен.

p.s. Сравните, к примеру, Onyx 11 версию (однопоточная) и, к примеру, 12-тую и, 19-тую.


Я скажу Вам по собственным ощущениям (на одном и том же компьютере, без замены элементов, кроме оникса) - производительность возросла существенно.

[hazartilirot]

Сообщение от Ярослав26

С бекапом нафиг и рейд не нужен. По сети все равно свыше 100 мегабайт в секунду не вытянуть.
Один из бюджетных вариантов - купить БУ WdCloud Gen 2на 2 тб за 4500 руб и к нему внешний винт для бэкапа.
И покупать QNAP TVS-473e-8G за 160 000 руб. какой смысл?

Никто не заставляет Вас покупать. Хозяин - барин. Во-первых, не 160 тыс, его можно взять за 60 тысяч. Или Вам обязательно из магазина? Во-вторых, нужно хоть раз поработать с ним, чтобы оценить его прелести. Хотя, насколько Вы продвинутый пользователь, нужен ли Вам сервер и пр.

RAID 1 лучше бекап не придумаешь. У нас слетел один винт - работаем дальше. А что будете Вы делать? Быстро восстанавливать диск из бекапа?

Я зеркалю выборочные данные. Resilio Sync - лучше для этого не найти.

По сети можно вытянуть и больше 100Мбит, вопрос только в том, какой у Вас маршрутизатор, свитчи и пр. Опять таки, QNAP поддерживает агрегацию каналов. Да, и у того, 10Гбит опто-выход.

Сегодня много продвайдеров предлагают PON FTTH - пожалуйста, подключайтесь. Мы, как раз, после того, как нам провайдер на технологии DOCSIS, выбил WAN порт, решили взять RB4011iGS+5HacQ2HnD-IN и перейти на такое подключение).

Сообщение от перевозчик

я тоже планировал хранилище, один даже купил, но так и не смог на нем raid-массив развернуть, хотя в спецификации он указан. в результате собрал простенький комп и сделал из него файловый сервер

QNAP - мне интересен не так в качестве файло-помойки, хотя, и это тоже, как другими фишками.
Легко управляется, множество приложений, хочешь, поднял ВМ, хочешь, контейнеры - последнее, это новая фишка. Легко поднимается OVPN, можно использовать как DC, и много чего другого.) Всё это в маленькой коробочке.

[перевозчик]

Сообщение от Usama

А кто запретил софтовый рейд поднять?

только железо, только хардкор...

[mks.mpei]

Сообщение от Usama

mks.mpei, почему я шучу? У тёщи сломалксь материнка в компьютере, купленном три года назад. Купить такую мать оказалось нереально.

У что у интела, что у амд очень мало плат старых сокетов в продаже

[mks.mpei]

Сообщение от hazartilirot

Простите, не знаю какой у Вас photoprint, смею предполагать, старая версия? По одному приложению не судят.

У меня фотопринт 12 - есть лицензия и есть крякнутый.
Если риповать на fx-8350 2 больших файла, то все загружено на 100%, так что он умеет работать с многопоточностью.
Если риповать на i7-8700, то проц загружен по всем ядрам на 50-60%, скорость риповки существенно выше, но он, собака, сбрасывает частоты с максимального турбобуста 4600 до 3700. И, к сожалению, это любой нагрузкой происходит.
Почему по 1 приложению не судят? Если я работают только с фотошоп, иллюстратор и корел, то какая мне разница что там происходит в играх, рендеринге, архивировании и т.д. В случае с фотопринтом возможно стоит попробовать оникс и колоргейт. Какой у вас кстати onyx?

[Kender]

Я пробовал только последний Onyx по триалу. Работает довольно быстро и самое главное справляется с файлами, которые акробат еле жует.

[hazartilirot]

Сообщение от mks.mpei

У меня фотопринт 12 - есть лицензия и есть крякнутый.
Если риповать на fx-8350 2 больших файла, то все загружено на 100%, так что он умеет работать с многопоточностью.
Если риповать на i7-8700, то проц загружен по всем ядрам на 50-60%, скорость риповки существенно выше, но он, собака, сбрасывает частоты с максимального турбобуста 4600 до 3700. И, к сожалению, это любой нагрузкой происходит.
Почему по 1 приложению не судят? Если я работают только с фотошоп, иллюстратор и корел, то какая мне разница что там происходит в играх, рендеринге, архивировании и т.д. В случае с фотопринтом возможно стоит попробовать оникс и колоргейт. Какой у вас кстати onyx?

Я ничего не утверждаю. Я говорю о том, что старые и текущие версии никто не затачивает на производительность. В основном, все улучшения появляются в следующих версиях для очередного рубилова бабок.

Разумеется, если процессор в три раза дороже другого процессора то, какую-то производительность он покажет. Процессор не единственная составляющая, которая даёт производительность.

У меня последняя версия оникса.

[BorisCooper]

покупал лет 7 назад ай5 4440, хотел сменить- сокет 1150, на этом сокете оказалось, что у меня почти самый лучший проц и менять по сути не на что. ну да ладно) вроде и не сильно плохой проц у меня смотрю.

[mks.mpei]

Сообщение от BorisCooper

вроде и не сильно плохой проц у меня смотрю.

У меня 3 таких компа у менеджеров и стоят. Проц для обычных задач норм, для тяжелых задач откровенно фиговый - у него частота всего 3.3 и по сравнению с 2500k, 3570k и тем более 2600k он никакой. Я бы поменял минимум на 4690k или на 4770 / 4790 / xeon 1240v3 и выше, а еще лучше 4770k или 4790k, если мать позволяет. Дело за малым - найти их по нормальной цене)

[BorisCooper]

mks.mpei, вот и весь разговор) на 1150 сокет нет ничего в районе 10.000р, все что есть это 30+- ну это перебор уже)

[mks.mpei]

Сообщение от BorisCooper

на 1150 сокет нет ничего в районе 10.000р, все что есть это 30+- ну это перебор уже)

нового нету, на авито есть:
4670k - 4500-5000р
4770, 4770k - 10000р
xeon на ali от 5000 до 8000р
В целом считаю все эти цены на бу 2014 года ооочень завышенными, особенно с учетом цены нового Core i3 10100 и ryzen

[BorisCooper]

4670k - 4500 лучше 4440 или +-?
я чет совсем перестал следить за всеми этими вещами

[mks.mpei]

https://ark.intel.com/content/www/ru....html#@Desktop
https://ark.intel.com/content/www/ru....html#@Desktop
вам нужны только те, в которых нет буквенных окончаний - это без разгона, ли "К" на конце - это с разгоном, если мать позволяет.
т.е. из i7 возможные варианты 4770, 4770k, 4790, 4790k
i5 4430, 4440, 4460, 4570, 4590, 4670, 4670k, 4690, 4690k/
Если брать i5, то только с "K" под разгон - разница между частотой 4200 и 3300 очень заметна. все остальные шило на мыло
Если i7, то даже без разгона будет лучше в тяжелых приложениях

[mrSana]

Сообщение от Ярослав26

С бекапом нафиг и рейд не нужен. По сети все равно свыше 100 мегабайт в секунду не вытянуть.
Один из бюджетных вариантов - купить БУ WdCloud Gen 2на 2 тб за 4500 руб и к нему внешний винт для бэкапа.
И покупать QNAP TVS-473e-8G за 160 000 руб. какой смысл?

Хм... у нас сервер на 10G подключен. Хотя, конечно при 4х рабочих местах это понты, но всё равно.

[mrSana]

Сообщение от A_grafika.ru

Парни, можно у тут совета спрошу ?
есть у меня вот такой комп СЕРВЕР FUJITSU PRIMERGY TX100 S3, 2 SSD, 2 HDD, 32гб памяти, не знаю что с ним делать, файловый сервер и сервер 1с уже есть, стоит комп и просит куда нить его использовать, и идей у меня нет, может - одна голова хорошо, а коллективный разум лучше?

Сервер резервного копирования.

[Ярослав26]

hazartilirot, не 100 мегабит, а около 100 мегабайт. Что равно 1 гигабиту.
Rsilio sync хороша, тоже использую.
Я посмотрел список приложений qnap, от остальных производителей NAS мало отличается. Да и недавно столкнулся с тем, что приложения на NAS были более старой версии, чем доступные к загрузке.
К примеру, duplicati у asustor
Возьму лучше HPE ProLiant MicroServer, если нужен будет именно сервер.

[Kender]

Что-то товарищ Boroda, который вроде довольно близко знаком с железом ничего не пишет.

[Boroda]

А что писать? У меня лет 5 был i3-2100 и 16ГБ оперативы и самый обычный 100ГБ ССД.
Буквально пару месяцев назад сменил на HP Z860. Два ксеона, 96ГБ оперативы, ССД для системы, два САС винта в рейде общей емкостью в 6ТБ, Квадро 2000 (которая сволочь не разлочила мне все возможности фотошопа). И что? - а нифига.

Софт как был какашкой, так и остался.
Акробат умеет работать только с одним ядром (и толку, что у меня их сейчас 24?).
Корел похоже - тоже.
Фотошоп чуть пошустрее стал обрабатывать тяжелые запросы, но у меня подобных очень мало.

Одно хорошо - подобный комп мне обошелся в 350 евро. За такие деньги мобилу нормальную не купишь.

Интересно попробовать что-то из процев, у которых производительные ядра (пусть и два или четыре).

А, еще одно... мой старый комп был готов к работе через 10-15 секунд, новый пару минут проходит до начала загрузки винды

[Kender]

Сообщение от Boroda

А, еще одно... мой старый комп был готов к работе через 10-15 секунд, новый пару минут проходит до начала загрузки винды

отличный апгрейд...

Сообщение от Boroda

Акробат умеет работать только с одним ядром (и толку, что у меня их сейчас 24?).

Интересно. И интересно конкуренты так же одноядровые все?

Сообщение от Boroda

Корел похоже - тоже.

Всегда был сомнительной программой. Не знаю как сейчас, а раньше у него были проблемы со стабильностью работы и надо было постоянно сохраняться.

[Clip]

Производители софта (крупные) в сговоре с производителями железа. Пишут пустой код, занимающий место на жёстком диске, оперативной памяти и процессорное время...
Раньше МС ворд файл сохранаяешь, он весит 100 кб, жмёшь еще раз сохрнаить, оп 20 килобайт прибавило))) и так можно натыкать до мегабайт. Мелоч? это было в офисе 2003 или как его там, где-то в 2010 исправили)))
И пользовались дискетами... на дискету-то 2 мегабайта не войёдт)