ХЕЛП, коллеги!!! - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.01.2020, 16:27   #1
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,100
Репутация: 287
По умолчанию ХЕЛП, коллеги!!!

Уважаемые коллеги. Мне нужно в суде доказать, что мой FoilPrint 106 печатает на мелованной бумаге. Назначена экспертиза. Чтобы у эксперта не возникло сомнений, что это действительно мелованная бумага, нужно, чтобы бумага была в заводской пачке, на которой бы было написано, что это мелованная бумага. Поиск по интернету выдает только Бумагу COLOR COPY SILK, но на пачке ни где не написано, что это именно мелованная бумага.

Можете что нибудь посоветовать? Выпускает ли кто-то мелованную бумагу в пачках типа А4, имеющую соответствующие надписи.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2020, 23:06   #21
mazdie
Заблокирован
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,391
Репутация: 214
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

Chernov, насколько я помню, на Принтеке Александр на меловке тесты гонял.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2020, 23:18   #22
Kolkam
Местный
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Брест
Сообщений: 131
Репутация: 4
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

"UPM Digi Finesse (UPM, Германия)
Матовая и глянцевая мелованная бумага для цифровой печати. Двухкратное двухстороннее мелование. Очень хорошо подходит для машин с безмаслянным закреплением тонера. Невысокая степень белизны. Легкий молочный оттенок." это у нас.
может привлечь продавцов?
Kolkam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2020, 23:27   #23
Kolkam
Местный
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Брест
Сообщений: 131
Репутация: 4
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
ожете что нибудь посоветовать? Выпускает ли кто-то мелованную бумагу в пачках типа А4, имеющую соответствующие надписи.
повезло Вам с клиентом(. т.е. припоказе меловки А3 при резе пополам не поверят?
Kolkam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 09:40   #24
Иван Помидоров
Местный
 
Регистрация: 07.04.2014
Адрес: Сибирь
Сообщений: 264
Репутация: 15
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Александр В., глупый конечно вопрос, но все же, а ваш аппарат по меловее то печатает?
Надо брать письмо от продавца, что такая то бумага является мелованной и ттх на бумагу, так же за заверением поставщика.
по опыту - меловка для фольгиратора, это как текстурированная бумага для цифры. Т.к. глянцевый слой лежит не зеркалом, а имеет микро-рельеф, то и фольга ложится не всегда ровно, с микропроплешинками. Само собой от бумаги к бумаге результат отличается. Плюс настройка давления и угла тоже влияют. У меня получалось делать нормальные продаваемые оттиски.
А тут уже вопрос, что считать "печатает". Изображение наносится, да. Но бывают небольшие выбоинки, помарки.
Иван Помидоров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 11:41   #25
Михал Михалыч
Местный
 
Аватар для Михал Михалыч
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 1,812
Репутация: 116
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

MAXI – чистоцеллюлозная глянцевая и матовая мелованная бумага в форматах 45х32, 33х48,8 см для цифровой печати. Бумага двукратного мелования, отбелена бесхлорным способом.

https://www.doublev.ru/catalog/bumag..._pechati/maxi/
Михал Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 11:59   #26
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,100
Репутация: 287
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

Коллеги, всем спасибо за подсказки, буду пытаться что-то из перечисленного купить.

По меловке фольгиратор печатает хорошо, по крайней мере до 250 гр./м2 - точно. С более плотной могут быть некоторые проблемы, судя по отзывам клиентов, т.к. 300 гр.м2 уже часто не совсем ровная, а это, как вы понимаете, критично.

Поясню, для чего мне это надо.
Состоялся суд, на котором я сумел доказать необоснованность претензий истца. Но истец, в процессе разбирательства изменил показания. Изначально он заявлял, что принтер работает, но не печатает на нужных ему материалах, а пытался он печатать на переплетных крышках (эту часть я опроверг). Но Истец в процессе предоставил суду результаты какой-то совершенную безграмотной экспертизы о том, что принтер не работает совсем - "эксперт" написал, что электроника принтера сырая, подвержена помехам, теряет сигналы и т.п. бред. Я заявил и, как мне кажется, убедительно доказал ничтожность этой экспертизы, с предоставлением документов, сертификатов и т.п.
Тем не менее, судья отправил принтер на экспертизу, дабы определить - рабочий принтер или нет. Чтобы доказать, что он рабочий, достаточно сделать несколько отпечатков на совместимом материале, например, на меловке. Тесты соответственно будет проводить эксперт, а он вряд ли понимает, что такое меловка и как ее отличить от другой бумаги. Подозреваю, что истец попытается притащить на экспертизу какой нибудь левый материал, чтобы саботировать тесты и получить нужный ему результат. Чтобы не было вопросов, сомнений и споров, является ли материал предоставленный для тестов именно мелованной бумагой, я хочу предоставить бумагу в закрытой маркированной упаковке. Таким образом, сомнений у эксперта о том, что предоставлен верный материал, очевидно, возникнуть не может.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 12:15   #27
mazdie
Заблокирован
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,391
Репутация: 214
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

Александр В., мне кажется, для этой цели лучше всего подойдёт Омела — на ней по-русски написано, что мелованная бумага. На импортных обычно пишут coated — с покрытием, а с каким — пойди докажи с ходу.

Правда, не помню этикетку именно на пачке, давно её к нам не возят (хотя и делают рядом вроде ).
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 12:35   #28
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,100
Репутация: 287
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

mazdie, спасибо. Она размером 640х900, судя по этикетке. А мне ее в Новосибирск везти. С такой пачкой меня в самолет не пустят Именно по этому и ищу небольшой формат. Но, в любом случае, спасибо!
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 13:11   #29
mazdie
Заблокирован
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,391
Репутация: 214
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Она размером 640х900, судя по этикетке.
С паллетой да, вряд ли в самолёт пустят Просто картинка такая нашлась.
Пачки есть 47х65. Меньше вроде нету.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 16:27   #30
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,139
Репутация: 367
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

Александр В., и что же у нас за гм-гм,э деятель завёлся? Может, по-соседски пойти, потрещать? Объяснить, как принтером пользоваться, помехи в конце-концов устранить?
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 16:43   #31
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,100
Репутация: 287
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

Usama, сам в шоке. Какой-то чудак на букву "М". Слава богу, вроде не с форума. У нас тут конечно много разных удивительных людей, но таких отбитых вроде нет. Сначала он подал в суд с претензией, что принтер не печатает на нужных ему материалах, потом видимо почитал инструкцию, понял, что так у него ничего не выйдет, стал настаивать на том, что принтер не рабочий. При этом по тестам, которые "эксперт" делал, видно, что принтер рабочий, но параметры печати выставлены неправильно (на скриншоте видно, что давление он поставил - 1%). Ну проведем тестирование на исправность, докажем, что все работает. На что он надеется, я не понимаю. Разве что какую нибудь провокацию, типа умышленного повреждения придумает, но так я прописал в ходатайстве, чтобы была проведена проверка на умышленные повреждения.

По поводу помех, их там вообще быть не может (по крайней мере в версии V2). Мы в свое время заплатили серьезные деньги и прошли серьезные испытания в тестовой лаборатории как раз на стойкость к разного рода помехам. На основании результатов тестирования, получили сертификаты для выхода на европейский рынок. Собственно я всю эту документацию в суде вывалил, показал судье, как выглядит нормальная экспертиза, компетентная выносить решения о воздействии разных помех на оборудование. Надеялся, что на этом вопрос будет закрыт, но нет, отправили на повторную экспертизу. Придется опять в Новосибирск лететь
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 17:30   #32
MMG
Местный
 
Аватар для MMG
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,576
Репутация: 246
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

А что, у нас ПЭК / Желдор и т.д. к вам не возят бумагу из Москвы?
MMG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 19:05   #33
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,800
Репутация: 107
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
Александр В., и что же у нас за гм-гм,э деятель завёлся? Может, по-соседски пойти, потрещать? Объяснить, как принтером пользоваться, помехи в конце-концов устранить?
Адвокаты нынче дороги.
И врачи кстати тоже.
Я к тому что если предложены определенные правила игры то все ж их и стоит придерживаться
Кмк
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 21:37   #34
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,139
Репутация: 367
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

Александр В., в семье не без урода. Желаю удачи! Представляю, как напрягают перелёты сюда ради всех этих судов.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 00:13   #35
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,100
Репутация: 287
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

Цитата:
Сообщение от MMG Посмотреть сообщение
А что, у нас ПЭК / Желдор и т.д. к вам не возят бумагу из Москвы?
Возят, но проще же, когда кинул в рюкзак пачку бумаги, прилетел и сразу на экспертизу, а не по транспортным компаниям, палету с бумагой получать. По этому и хочется найти бумагу небольшого формата.

Usama, спасибо!
Да, перелеты напрягают. Из-за неудобного расписания самолетов, на одну поездку уходит три дня. Первый день - прилететь, выспаться после ночного перелета, чтобы в суд идти с ясной головой. Второй день - на заседание и ночью улетать. Третий день - отоспаться после ночного перелета. Ну и потом еще 2-3 дня, чтобы снова войти в нормальный режим.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 00:16   #36
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Возят, но проще же, когда кинул в рюкзак пачку бумаги, прилетел и сразу на экспертизу, а не по транспортным компаниям, палету с бумагой получать. По этому и хочется найти бумагу небольшого формата.

Usama, спасибо!
Да, перелеты напрягают. Из-за неудобного расписания самолетов, на одну поездку уходит три дня. Первый день - прилететь, выспаться после ночного перелета, чтобы в суд идти с ясной головой. Второй день - на заседание и ночью улетать. Третий день - отоспаться после ночного перелета. Ну и потом еще 2-3 дня, чтобы снова войти в нормальный режим.
А вообще, какой резон судиться то? Ну вернули бы ему деньги, ну продали бы аппарат с дисконтом как "восстановленный"... смысл в чем? Чет мне это не понятно...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 00:19   #37
mazdie
Заблокирован
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,391
Репутация: 214
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Возят, но проще же, когда кинул в рюкзак пачку бумаги, прилетел и сразу на экспертизу, а не по транспортным компаниям, палету с бумагой получать. По этому и хочется найти бумагу небольшого формата.
Так а не проще в новосибирском филиале Европапира бумагу купить ради такого дела и не таскать ничего с собой? У них Омела есть.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 00:28   #38
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,800
Репутация: 107
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
А вообще, какой резон судиться то? Ну вернули бы ему деньги, ну продали бы аппарат с дисконтом как "восстановленный"... смысл в чем? Чет мне это не понятно...
ну может у противоположной стороны на это и был расчет.
в то же время репутация. что б другим неповадно было.
мы этого не узнаем и важно ли это.
я вот даже и не знаю как бы поступил тк взыскать что либо в случае победы большой вопрос.
хотя опять же мы этого не знаем кто с той стороны.
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 00:39   #39
Forrest
Местный
 
Аватар для Forrest
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: www.we-beside.ru
Сообщений: 1,184
Репутация: 45
Отправить сообщение для Forrest с помощью Skype™
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Александр В., глупый конечно вопрос, но все же, а ваш аппарат по меловее то печатает?
Надо брать письмо от продавца, что такая то бумага является мелованной и ттх на бумагу, так же за заверением поставщика.

У нас этот принтер на меловке печатает, но качество не продаваемое. Хотя вместе с принтером шёл тестовый лист на меловке с весьма достойным качеством. Но мы повторить даже близко не смогли. На тачковере , тоже не получилось нормально сделать. Может потому что у нас тиснилка есть и смотря на отпечатки, мы не решаемся такое показывать...
Но вот по переплётеым материалам печатает нормально, по ежедневникам, папкам нормально. Короче редко мы его используем )
Forrest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 02:09   #40
HijaEl
Местный
 
Регистрация: 01.05.2017
Адрес: Уфа
Сообщений: 329
Репутация: 29
По умолчанию Re: ХЕЛП, коллеги!!!

Александр, Вы как не полиграфист ей-богу. Берете и печатаете на самоклейке квадратную наклейку 40*100 мм:

"Бумага "ColorCopy" мелованная, мегаглянцевая, 90-1500 грамм на километр, производство Гондурас, импортер ООО "Рогаикопыта"/ОФИСМАГ/Эрихкраузе".
Лепите ее на торец пачки, все, проблема решена.
В крайнем случае зайдете на какой-нть сайт с этой бумагой, покажете эксперту что вот, читай, меловка.
Еще бумагу самолетами возить, что за бред?
HijaEl вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:56. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика