Недвижимость под производство, покупка или аренда? - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 30.12.2019, 01:01   #1
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,317
Репутация: 46
По умолчанию Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Как считаете? Что выгоднее/удобнее/перспективнее/ купить или арендовать? При условии что деньги есть и на то и на другое. Конкретная площадь не важна, т.к цена от региона зависит, ну условно до 200 квадратов?
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 12:33   #81
twister
Местный
 
Регистрация: 11.08.2016
Адрес: недалеко от Пензы
Сообщений: 297
Репутация: -2
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Согласен.
Купил в 2012 году помещение, сделал ремонт, переехал. Посчитал недавно, сколько бы заплатил за прошедшие годы арендодателю, если бы оставался на аренде. Получилось, что арендные платежи существенно превысили бы стоимость вложений в свое помещение. По этому, за сколько бы я его сейчас не продал, все равно не в убытке буду.
Голосую за собственность!
допустим, помещение стоит миллион. с 2012 года пускай бы вы положили этот миллион на депозит. в те года был депозит и 10 процентов вообще-то (это я точно помню, сам тогда под такой процент ложил). пускай в среднем будет 8 процентов депозит. за прошедшие семь лет вы фактически эти деньги удвоили бы. недвижимость с тех пор особо не росла в цене, про коммерческую я вообще молчу. если будете продавать, то очень даже не исключён дисконт. тот же ремонт в помещении можно было сделать за счёт арендодателя и т.д.
в общем не знаю. наверно не стал бы я вкладывать деньги в недвижимость, особенно коммерческую
twister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 12:40   #82
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,519
Репутация: 112
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от twister Посмотреть сообщение
допустим, помещение стоит миллион. с 2012 года пускай бы вы положили этот миллион на депозит. в те года был депозит и 10 процентов вообще-то (это я точно помню, сам тогда под такой процент ложил). пускай в среднем будет 8 процентов депозит. за прошедшие семь лет вы фактически эти деньги удвоили бы. недвижимость с тех пор особо не росла в цене, про коммерческую я вообще молчу. если будете продавать, то очень даже не исключён дисконт. тот же ремонт в помещении можно было сделать за счёт арендодателя и т.д.
в общем не знаю. наверно не стал бы я вкладывать деньги в недвижимость, особенно коммерческую
С "удвоенной суммы", надо бы расходы
на аренду помещения, тогда вычесть.
И тут уже вопрос, сколько останется после
этого вычета.

Ответ видится таким:
1. Покупать недвижимость нужно в кризис,
по минимальным ценам. Желательно в самом
дне кризиса. Ну тут надо угадать.
2. Покупать надо "за свои", а не в кредит,
чтобы не переплачивать. Потому как недвижимость
все-таки, как ни крути, это не "средство производства",
которое может зарабатывать для тебя деньги.
3. Покупать нужно только ликвидную недвижимость,
а вот всякие варианты, "на что деньги хватило, пусть в
ж*пе мира, зато своё
", это плохое решение. Вот его
потом точно, ни продашь, ни сдашь.

Последний раз редактировалось zeppelin; 05.01.2020 в 12:47..
zeppelin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 12:43   #83
twister
Местный
 
Регистрация: 11.08.2016
Адрес: недалеко от Пензы
Сообщений: 297
Репутация: -2
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от Henge Посмотреть сообщение
В Хабаровске те 120 квадратов что мы за 135 тыс снимаем - стоят 9 млн. 6 лет будут возвращаться.
чё-то у вас какая-то большая аренда. раза в три завышена.
twister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 12:46   #84
twister
Местный
 
Регистрация: 11.08.2016
Адрес: недалеко от Пензы
Сообщений: 297
Репутация: -2
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
С "удвоенной суммы", надо бы расходы
на аренду помещения, тогда вычесть.
И тут уже вопрос, сколько останется после
этого вычета.
так я и говорю, что те кто купили помещение не имеют таких уж прибылей. раньше, когда недвижимость росла, имел смысл её покупать, а сейчас я особо смысла не вижу. большая вероятность остаться в убытке.
twister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 12:52   #85
twister
Местный
 
Регистрация: 11.08.2016
Адрес: недалеко от Пензы
Сообщений: 297
Репутация: -2
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

на мой взгляд, имеет смысл её покупать, кто в этом бизнесе разбирается, какие-нибудь риэлторы и т.д. а нам, дилетантам, лучше не соваться в это дело. одни ваши рассуждения про то, что купил недвижимость, несколько лет экономил на аренде, значит я её уже отбил. это же чистый дилетантизм.
twister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 12:57   #86
twister
Местный
 
Регистрация: 11.08.2016
Адрес: недалеко от Пензы
Сообщений: 297
Репутация: -2
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение

Ответ видится таким:
1. Покупать недвижимость нужно в кризис,
по минимальным ценам. Желательно в самом
дне кризиса. Ну тут надо угадать.
2. Покупать надо "за свои", а не в кредит,
чтобы не переплачивать. Потому как недвижимость
все-таки, как ни крути, это не "средство производства",
которое может зарабатывать для тебя деньги.
3. Покупать нужно только ликвидную недвижимость,
а вот всякие варианты, "на что деньги хватило, пусть в
ж*пе мира, зато своё
", это плохое решение. Вот его
потом точно, ни продашь, ни сдашь.
т.е. получается, что покупать недвижимость нужно только ясновидящим?
на мой взгляд, если у кого есть талант предугадывать, где дно кризиса, а где не дно, то он может зарабатывать совершенно другие деньги, вообще не заморачиваясь с недвижимостью.
twister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 12:57   #87
Henge
Местный
 
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 694
Репутация: 10
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от twister Посмотреть сообщение
чё-то у вас какая-то большая аренда. раза в три завышена.
Город такой прикольный.
Henge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 12:59   #88
twister
Местный
 
Регистрация: 11.08.2016
Адрес: недалеко от Пензы
Сообщений: 297
Репутация: -2
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
С
3. Покупать нужно только ликвидную недвижимость,
а вот всякие варианты, "на что деньги хватило, пусть в
ж*пе мира, зато своё
", это плохое решение. Вот его
потом точно, ни продашь, ни сдашь.
всё зависит от цены вопроса. а так любая недвижимость ликвидна.
twister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 12:59   #89
Henge
Местный
 
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 694
Репутация: 10
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Ну так, зато через шесть лет у вас будет недвижимость,
а если арендовать, то через эти же шесть лет,
у вас будет ноль.

Хотя нет, ошибся, не через шесть лет,
а через двадцать, это ж кредит надо брать
на покупку, лет на двадцать.
Во во. Но это центр города со своей парковкой, потому так дорого.
Henge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 13:02   #90
twister
Местный
 
Регистрация: 11.08.2016
Адрес: недалеко от Пензы
Сообщений: 297
Репутация: -2
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от Henge Посмотреть сообщение
Город такой прикольный.
ну вам явно надо думать о покупке недвижимости и вообще об арендном бизнесе.
у вас там рентабельность аренды процентов 20.
twister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 13:10   #91
Henge
Местный
 
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 694
Репутация: 10
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Не надо) я тут ненадолго.
Henge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 13:45   #92
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
1. Покупать недвижимость нужно в кризис,
по минимальным ценам. Желательно в самом
дне кризиса. Ну тут надо угадать.
а как угадать? как определить, что экономика вышла из кризиса или это небольшой "подскок" а впереди еще более глубокая яма?
Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
2. Покупать надо "за свои", а не в кредит,
чтобы не переплачивать.
глупости! "на свои" уже дааааавно никто не работает))
По-моему, задача имеет весьма простое решение: предприниматель создает некий актив, который должен генерить некую прибыль.
Если генерируемая прибыль мала (например, меньше банковского депозита), то влезать в бизнес я не вижу ЭКОНОМИЧЕСКИХ причин (могут быть другие причины - "понты", повышение личной самооценки и пр. но мы же щас экономику обсуждаем).
Если генерируемая прибыль выше банковского депозита, то имеет смысл такой бизнес развивать, вкладывая в него доп. средства (как свои, так и заемные). Т.к. если свой бизнес не развивать, то имхо, его лучше сразу продать, т.к. незанятую поляну быстро займут конкуренты, а твой бизнес быстро лишится имеющихся преимуществ.
Ну а дальше просто считать - какой доход дает основной бизнес и какой доход (а экономия это тоже доход) приносит купленная недвижимость.

Ну и есть еще момент... Человек не может разбираться во всем. Если в тенденциях отрасли, полиграф. оборудования мы еще как-то разбираемся, как-то еще можем прогнозировать перспективность того или иного технического решения в полиграфии. То вот в вопросах градостроительства (я это говорю про себя) не очень сильны... например
Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
3. Покупать нужно только ликвидную недвижимость,
а вот всякие варианты, "на что деньги хватило, пусть в
ж*пе мира, зато своё
", это плохое решение. Вот его
потом точно, ни продашь, ни сдашь.
как это определить? ведь то, что "сегодня" ликвидно, "завтра" перестанет быть таким... И если такую коммерческую недвижимость продает более профессиональный человек, то он эти перспективы (и положительные и отрицательные) просто заложит в цену. Продавец же не дурак
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 13:48   #93
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от twister Посмотреть сообщение
а так любая недвижимость ликвидна.
расскажите это жителям Донбасса еще 6 лет назад...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 14:45   #94
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,519
Репутация: 112
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
а как угадать? как определить, что экономика вышла из кризиса или это небольшой "подскок" а впереди еще более глубокая яма?
Угадывать можно лишь единственным, более менее
надежным методом - читая финансовых аналитиков
и прочих экспертов, и уж после всего этого, анализировать.
Ну или на свою интуицию рассчитывать.
Кстати, у некоторых, она будет получше любых
аналитических изысканий.
Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
...
глупости! "на свои" уже дааааавно никто не работает))
По-моему, задача имеет весьма простое решение: предприниматель создает некий актив, который должен генерить некую прибыль.
Если генерируемая прибыль мала (например, меньше банковского депозита), то влезать в бизнес я не вижу ЭКОНОМИЧЕСКИХ причин (могут быть другие причины - "понты", повышение личной самооценки и пр. но мы же щас экономику обсуждаем).
Если генерируемая прибыль выше банковского депозита, то имеет смысл такой бизнес развивать, вкладывая в него доп. средства (как свои, так и заемные). Т.к. если свой бизнес не развивать, то имхо, его лучше сразу продать, т.к. незанятую поляну быстро займут конкуренты, а твой бизнес быстро лишится имеющихся преимуществ.
Ну а дальше просто считать - какой доход дает основной бизнес и какой доход (а экономия это тоже доход) приносит купленная недвижимость.
Если бы это было глупостью, тогда бы все покупали
недвижимость для бизнеса в кредит. А этого не происходит,
потому что считать надо, что выгоднее, аренда или кредит.
Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
...
Ну и есть еще момент... Человек не может разбираться во всем. Если в тенденциях отрасли, полиграф. оборудования мы еще как-то разбираемся, как-то еще можем прогнозировать перспективность того или иного технического решения в полиграфии. То вот в вопросах градостроительства (я это говорю про себя) не очень сильны... например
как это определить? ведь то, что "сегодня" ликвидно, "завтра" перестанет быть таким... И если такую коммерческую недвижимость продает более профессиональный человек, то он эти перспективы (и положительные и отрицательные) просто заложит в цену. Продавец же не дурак
Я имел ввиду явный неликвид,
который видно невооруженным глазом,
и который оттого продается дешево.
И есть соблазн купить такую недвижимость,
она ж дешевая, это тот момент, когда
"деньги ляжку жгут", а предвкушения
от скорого обладания собственным помещением,
застилает тебе аналитический подход, и ты
уже не замечаешь некие минусы, которые
тебе сейчас кажутся несущественными,
но которые станут огромной проблемой,
когда ты уже купишь ее, и первая радость
от покупки пройдет, и наступят суровые реалии.
zeppelin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 15:02   #95
twister
Местный
 
Регистрация: 11.08.2016
Адрес: недалеко от Пензы
Сообщений: 297
Репутация: -2
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
расскажите это жителям Донбасса еще 6 лет назад...
а причём тут это? я так понимаю форумцы собираются купить сейчас недвижимость, а не шесть лет назад. думаю, на донбасе также продают и покупают недвижимость с соответствующим дисконтом. так что практически любая недвижимость продаётся и покупается за соответствующую цену.
twister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 15:05   #96
twister
Местный
 
Регистрация: 11.08.2016
Адрес: недалеко от Пензы
Сообщений: 297
Репутация: -2
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
первая радость
от покупки пройдет, и наступят суровые реалии.
а какие суровые реалии должны наступить? ну купил он эту недвижимость за две копейки, ну и также продаст за две копейки
twister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 15:39   #97
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Угадывать можно лишь единственным, более менее
надежным методом - читая финансовых аналитиков
и прочих экспертов, и уж после всего этого, анализировать.
Ну или на свою интуицию рассчитывать.
ну если все так легко и все тенденции для Вас понятны - иди на Форекс или брокерскую лицензию купите. Гоооораздо быстрее и успешнее монетезируете свою знания и интуицию))) Еще и поддержку Вам обеспечат в виде бесплатного кредита (финансового плеча)
Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Если бы это было глупостью, тогда бы все покупали
недвижимость для бизнеса в кредит. А этого не происходит,
потому что считать надо, что выгоднее, аренда или кредит.
Почему не происходит-то? У Вас просто какие-то неверные данные))) Ипотека (и не обязательно под жилую недвигу) всегда давалась банками под минимальные проценты. Иногда она вообще дотируется (субсидируется) государством. В прошлом или позапрошлом году Трамп пару ипотечных кредитов взял на себя)))) и не потому, что ему жить негде)))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 15:44   #98
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от twister Посмотреть сообщение
на донбасе также продают и покупают недвижимость с соответствующим дисконтом.
так вопрос именно в дисконте и есть))) а так, конечно, и визитки по цене 12р/кг у Вас будут покупать в ЛЮБОМ количестве
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 17:20   #99
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,139
Репутация: 367
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

d_Serg,
Не надо спорить
с зеппелином. Он
очень продвинутый
теоретик.
Не похоже, что у
него вообще
остаётся время на работу
или покупку той же
недвижимости.
Главное - теория и аналитика.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 19:12   #100
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,519
Репутация: 112
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
ну если все так легко и все тенденции для Вас понятны - иди на Форекс или брокерскую лицензию купите. Гоооораздо быстрее и успешнее монетезируете свою знания и интуицию))) Еще и поддержку Вам обеспечат в виде бесплатного кредита (финансового плеча)
Вы потеряли нить беседы.
Я не утверждал, что мне все понятно.
А просто предложил принимать решение
о покупке недвижимости, оценивая еще и
перспективы движения цены на нее в ближайшей
период времени. И если есть прогноз, что
цена еще будет снижаться, то почему бы
не подождать этого.
Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Почему не происходит-то? У Вас просто какие-то неверные данные))) Ипотека (и не обязательно под жилую недвигу) всегда давалась банками под минимальные проценты. Иногда она вообще дотируется (субсидируется) государством. В прошлом или позапрошлом году Трамп пару ипотечных кредитов взял на себя)))) и не потому, что ему жить негде)))
Ключевое слово в моем ответе вам - это "все".
Еще раз повторю, если бы кредит при
покупке был безусловно выгоден,
то все бы приобретали ее для
бизнеса в кредит.
Цитата:
Сообщение от twister Посмотреть сообщение
а какие суровые реалии должны наступить? ну купил он эту недвижимость за две копейки, ну и также продаст за две копейки
Ну какие, разные, вероятно.
Допустим купил в цоколе-подвале,
а потом выяснилось, что там канализацией
воняет и ничего ты с этим не сделаешь.
Ну и т.д. и т.п.

Последний раз редактировалось zeppelin; 05.01.2020 в 19:16..
zeppelin на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:31. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика