Недвижимость под производство, покупка или аренда? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 30.12.2019, 01:01   #1
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,317
Репутация: 46
По умолчанию Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Как считаете? Что выгоднее/удобнее/перспективнее/ купить или арендовать? При условии что деньги есть и на то и на другое. Конкретная площадь не важна, т.к цена от региона зависит, ну условно до 200 квадратов?
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 10:45   #21
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,485
Репутация: 94
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Nikit0s, крупное производство на аренде - кошмар собственника...
Кстати, что мешает вам снять недостающие площади?
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 10:46   #22
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
гыгы :-)
Аренда точно однажды заставит подвигать попой :-) Когда под неё пинка дадут.
ты видишь это со своей колокольни маленького города, где, как я понимаю, очень мало арендных площадей, в более-менее крупных городах площади сдаются годами... я часто езжу мимо одного помещения, которое сдается уже года 3, если не больше... пару лет назад мы смотрели помещение на соседней улице от места где мы сейчас сидим, торговались по аренде, нас их цена не устраивала, но в "среднем" цена хорошая - 450руб\м2, за это время там сменилось 2 арендатора... я хз для чего под жопу пинать тех, кто платит постоянно, но не исключаю этого.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 10:46   #23
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от Andruss Посмотреть сообщение
Nikit0s, крупное производство на аренде - кошмар собственника...
почему? как одна из схем "оптимизации" налогов как раз и есть аренда, если что.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 10:50   #24
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,485
Репутация: 94
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Chernov, понижает рентабельность бизнеса - увеличивает накладные расходы.
В принципе, полМосквы и Питера арендуют производство, но вы же не в Москве и не в Питере ведете деятельность.
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 10:58   #25
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от Andruss Посмотреть сообщение
Chernov, понижает рентабельность бизнеса - увеличивает накладные расходы.
В принципе, полМосквы и Питера арендуют производство, но вы же не в Москве и не в Питере ведете деятельность.
на территории завода, где мы сидели до переезда, полностью восстановили для себя арендуемое здание "ВолгаВива", так же, там же сидела и "Альтернатива Волга", пожалуй, это одни из крупнейших производителей в нашем регионе... по мимо площади, нужна еще и инфраструктура - подвести большое кол-во электроэнергии, большое кол-во воды и слива, а так же каким то образом получать пар в больших объемах (для продуктов питания это очень нужная штука). А все это будет стоить достаточно дорого и долго.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 10:59   #26
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от Andruss Посмотреть сообщение
Nikit0s, крупное производство на аренде - кошмар собственника...
Кстати, что мешает вам снять недостающие площади?
У нас мелкое, так что все не так драматично.
А недостающие площади мешает снять их отсутствие по соседству в нужных объемах и в нужном состоянии. Либо предлагается огромный цех, либо офисы.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 11:00   #27
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,485
Репутация: 94
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Chernov, представьте себе 140 квадратов по 300 руб, например. 42000. Если рентабельность процентов 25 хотя бы, то 168000 рублей - дополнительная сумма на которую надо оказать услуг. Предположим, у вас 3 работника, каждый из которых производит товаров-услуг на 150000 руб. Таким образом, дополнительные 168000 руб - это наем еще одного работника с зарплатой, налогами и т.п. Какая уж тут оптимизация?
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 11:03   #28
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Пример наверное не очень правильный. На 140 квадратах в средней цифропечатне могут (и мне кажется что должны) работать около 10 человек, иначе аренда и правда окажется слишком дорогой.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 11:03   #29
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,139
Репутация: 367
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Chernov, Мало в сравнении с чем? На душу населения или в номинале?
Если на душу населения, то у нас очень продвинутый колхоз. Я же сказал - называю его так чисто ради прикола.
Ну а если в номинале, то да - в Москве и Волгограде площадей сдаётся и строится гораздо больше.

Да, ещё про пинок. Когда арендаторов становится меньше - хозяин начинает экономить. И в первую очередь на тепле. Тот сарай, в котором мы раньше работали - он после эвакуации пары арендаторов почему-то стал очень холодным.

Да и ваще. Нафига тогда работать, если всё прожирать, что заработал? От аренды ничего не останется для будущего. Бабки в никуда.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 11:05   #30
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,139
Репутация: 367
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от Andruss Посмотреть сообщение
Chernov, представьте себе 140 квадратов по 300 руб, например. 42000.
Представьте себе, я в стройке купил 100 квадратов за 800 тысяч. Поделим на 42 - 19 месяцев.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 11:08   #31
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,443
Репутация: 85
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Скажем так - если это производство, то это Ж мира и аренда в районе 500 р за кв.м. Если это офисное помещение, то это где угодно и аренда в среднем от 1000 р за кв.м.
Если покупать офис, то ценник на уровне квартир или больше - 100-150 т.кв.м.
Если это производственное помещение, то надо смотреть. Полно развалин с ценником от 20 т.р. за кв.м, но там площади по 800-10000 кв.м. Вам такое надо? Подозреваю там потом еще столько же надо вложить, чтоб помещение можно было использовать. А может и больше.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 11:08   #32
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,485
Репутация: 94
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
на территории завода, где мы сидели до переезда, полностью восстановили для себя арендуемое здание "ВолгаВива", так же, там же сидела и "Альтернатива Волга", пожалуй, это одни из крупнейших производителей в нашем регионе... по мимо площади, нужна еще и инфраструктура - подвести большое кол-во электроэнергии, большое кол-во воды и слива, а так же каким то образом получать пар в больших объемах (для продуктов питания это очень нужная штука). А все это будет стоить достаточно дорого и долго.
а вам то нафига большое количество воды и пара?)
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 11:09   #33
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от Andruss Посмотреть сообщение
Chernov, представьте себе 140 квадратов по 300 руб, например. 42000. Если рентабельность процентов 25 хотя бы, то 168000 рублей - дополнительная сумма на которую надо оказать услуг. Предположим, у вас 3 работника, каждый из которых производит товаров-услуг на 150000 руб. Таким образом, дополнительные 168000 руб - это наем еще одного работника с зарплатой, налогами и т.п. Какая уж тут оптимизация?
не понимаю вас... образно, есть площадь 140м2, ее можно арендовать по 300 руб.\м2 или купить, по 90000руб\м2 и того, вы платите в месяц или 42000руб. или должны единовременно отдать 12600000руб... вы готовы единовременно столько отдать? нет? значит надо брать коммерческую ипотеку, на сколько? на 10 лет? ну ок, без процентов, просто разделив на 120 месяцев платеж получается 105т.р. где тут выгода?

даже если квадрат будет стоит в половину дешевле, это 6,3млн или 52,5т.р. в месяц. не вижу выгоды.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 11:14   #34
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
Представьте себе, я в стройке купил 100 квадратов за 800 тысяч. Поделим на 42 - 19 месяцев.
еще раз про колокольню перечитай. у нас в стройке, на стадлии фундамента ком.недвижимость стоила 42т.р.\м2, и это цоколь. т.е. твои 100м2 у нас стоили бы 4,2млн.


Цитата:
Сообщение от Andruss Посмотреть сообщение
а вам то нафига большое количество воды и пара?)
а мне то зачем? ваши же слова:
Цитата:
Сообщение от Andruss Посмотреть сообщение
крупное производство на аренде - кошмар собственника...
я вам даже ссылки привел на крупны производства. думаю, там больше тыщи квадратов у каждой.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 11:16   #35
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,485
Репутация: 94
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Chernov, 12600000 это очень много. Речь про такие суммы не идет. Мы себе офис купили за 900000 рублей, а арендуем недостающие площади по 150 р/м.
При тех суммах, которые вы написали аренда выгодней, однозначно...
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 11:18   #36
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от Andruss Посмотреть сообщение
12600000 это очень много. Речь про такие суммы не идет.
а про какие идет? я вам нормальную рыночную стоимость в Волгограде привел.

Цитата:
Сообщение от Andruss Посмотреть сообщение
Мы себе офис купили за 900000 рублей
площадь то какая? за 900 тысяч мы себе можем офис 11м2 купить. или где то в жопе города, на окрайне, метров 20-30... или подвал какой. нормальное помещение стоит под 100т.р.\м2, как раз офисного типа.

Цитата:
Сообщение от Andruss Посмотреть сообщение
арендуем недостающие площади по 150 р/м.
у нас по такой цене, я хз что можно арендовать, мы по 275 руб. снимали, щас по 350, но это далеко не офисный вариант + сами ремонт делали.
даже боюсь говорить, сколько мы за аренду в ТЦ платим.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 11:20   #37
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,485
Репутация: 94
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
я вам даже ссылки привел на крупны производства. думаю, там больше тыщи квадратов у каждой.
Я не знаю, какие условия были при старте у тех товарищей. Знаю, что вновь открываемые магазины крупных сетевых торгашей предпочитают приобретать помещения под магазины, нежеле, арендовать. Думаю, это же справедливо для крупных производств. С т.з. бизнеса, это повышает капитализацию производства. Проще кредитоваться, например...
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 11:23   #38
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от Andruss Посмотреть сообщение
Я не знаю, какие условия были при старте у тех товарищей.
я знаю, но распространяться не буду. не каких "фантастических" условий там не было, поверьте.
Цитата:
Сообщение от Andruss Посмотреть сообщение
Знаю, что вновь открываемые магазины крупных сетевых торгашей предпочитают приобретать помещения под магазины, нежеле, арендовать.
я хз, про кого вы, х5 у нас все площади или снимает или сам строит каркасники на арендованной муниципальной земле.


Цитата:
Сообщение от Andruss Посмотреть сообщение
Думаю, это же справедливо для крупных производств
а я не думаю.


Цитата:
Сообщение от Andruss Посмотреть сообщение
С т.з. бизнеса, это повышает капитализацию производства. Проще кредитоваться, например...
я вам там выше привел пример с расчетами, но вы как то про них скромно промолчали и сказали, что речь про более скромные суммы идет. я конечно хз, может быть у вас в Туле площадь ком.недвижимости ниже жилой, но у нас нет. авито, домофонд, циан вам в помощь.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 11:29   #39
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Если учитывать еще и жизненный цикл бизнеса, и вообще перемены в стране и в мире -- то покупка еще более невыгодна

У нас например есть два небольших помещения на второй линии, во дворах (фактически сейчас это офисы продаж и выдачи заказов).
Очевидно, что сейчас они никому кроме нас нахрен не нужны, потому что местА совершенно не проходные.
Первоначальный план "Поработать пока полиграфия будет оставаться интересным бизнесом, а потом сдавать в аренду" -- не сработал.
Продавать их за копейки тоже душа не лежит.
Поэтому по факту бизнес получился привязан не только к локациям, но и конкретно к типу бизнеса.
А это ОЧЕНЬ хреново.

Сейчас бы выйти в кеш, бросить полиграфию и заняться чем-то более актуальным.. Но нет, для этого нужны совсем другие локации и другие помещения.

Поэтому вроде и хочется давно поменять сферу приложения своих сил, а в то же время возможности как таковой нет.

Поэтому принято было решение биться до последней капли крови.

Тем более что до пенсии всего-то лет двадцать осталось, чего там

С учетом того что помещения уже окупились -- нам конечно биться будет немного легче чем тем кто сидит на аренде, хоть в этом плюс.

И таких бизнесов как наш -- в городе явно больше одного, судя по тому что происходит вокруг.

Поэтому сейчас, в настоящее время, я бы никому не советовал вкладывать в недвижимость заемные деньги. Свои -- наверное да, но с массой оговорок, и если только очень интересный вариант и если очень дешево, и т.д.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 11:32   #40
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,485
Репутация: 94
По умолчанию Re: Недвижимость под производство, покупка или аренда?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
я хз, про кого вы, х5 у нас все площади или снимает или сам строит каркасники на арендованной муниципальной земле.
Там интересная аренда с преимущественным правом выкупа)
У нас тоже арендуют, где не удается купить, но, повторюсь, выкуп для них является преимущественным способом приобретения. Когда они у нас при Груздеве (владельце) открывались, в объявлениях это прямо указывалось.
Гы! Моя бывшая работодательница им свой магазин продала)))
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 05:21. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика