Кадры - где они? - Страница 6 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 25.10.2019, 00:55   #1
Валерий Палий
Местный
 
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 440
Репутация: 5
Icon30 Кадры - где они?

Коллеги, здравствуйте!
ВОт уже довольно долгое время работаю сам на себя, а хочу бизнес - чтобы само работало, а я у пальмы))) шутка , конечно, но...
Проблема в чем - хочу найти печатника на цифру, с навыками резки, постпечатки. НУ вот как я сам, только не я. Уперся в потолок - заказов больше не взять, не успеваю. Но уже года 2 ищу да все мимо. Очень частая ситуация - приходит человек, говорит: я пол года, год , и т.д., проработал на цифре . А как начинаешь расспрашивать - на чем, что делал , то сразу - нууу ээээ , как бы.... т.е. большая часть претендентов это люди которые умеют нажимать кнопки и не более, т.е. сам процесс не особо понимают. не все даже помнят на каких машинах работали. Взял таких троих ( не сразу, в течение года) и получается - зп платишь, человек вроде есть, а все равно учавствуешь, решаешь, сам печатаешь, ну в общем все тоже самое, только еще из кошелька минус зп человеку.
И пришла мне в голову мысль - не так наверное ищу? Авито, ХХ, суперджоб - там все хрень . Может надо выманивать спецов их других контор? Может нечестно - но, как говориться,"просто бизнес, ничего личного". на большие работы ( постпечатку) зову людей. из оборудования - xerox dc 242, пара чб, плоттер режущий, резка идеал 7228-95. В идеале - нужен человек, разбирающийся в процессе печати, умеющий порезать листовки, визитки.
Я не фантазер, понимаю что все равно надо будет присутствовать - но хочу заниматься больше заказами, а не производством.
В общем вопрос такой - выманивать специалистов у других - некомильфо или имеет место такой маневр? И, по возможности, поделитесь своим опытом подбора персонала.
Территориально -СПб, по зп - думал 40-50 тыс. Может у кого есть хорошие знакомые, которые ищут) Буду благодарен за Ваши советы.
Валерий Палий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 15:13   #101
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,468
Репутация: 94
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Chernov, ну, признайтесь, что вы не знаете ни уровень зп, ни про условия работы в сетевых магазинах. Это просто - сказать: - извините, я был не прав!...
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 15:21   #102
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,698
Репутация: 110
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
не знаю, но явно зп выше должна быть, чем у продавца в "ларьке". нет?
Должна, но не обязана.
ЗП определяет рынок по отрасли.
И если отрасль не может платить больше,
то вот он, потолок реальный, а не теоретический.

Кстати, я тут почитал, ваши ссылки для продавца
в магазины г. Волгограда, ЗП 25 тыр. до вычета налога.

Я так понимаю, что вы, теоретически должны своему
печатнику как бы больше 25 тыр. платить.
Ну процентов на 30%. Типа.

А я вот припоминаю недавние разговоры, что
у вас ЗП 20 тыр, и это нормальная ЗП.
Значит вы не придерживаетесь сами
своего убеждения.
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 15:30   #103
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Цитата:
Сообщение от Andruss Посмотреть сообщение
Chernov, ну, признайтесь, что вы не знаете ни уровень зп, ни про условия работы в сетевых магазинах. Это просто - сказать: - извините, я был не прав!...
Конечеэно не знаю! Там же 8 тыщь имбицилам платят, а по вечерам их палками лупят... а они, дубилы, годами там работают
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 15:33   #104
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Должна, но не обязана.
ЗП определяет рынок по отрасли.
И если отрасль не может платить больше,
то вот он, потолок реальный, а не теоретический.

Кстати, я тут почитал, ваши ссылки для продавца
в магазины г. Волгограда, ЗП 25 тыр. до вычета налога.

Я так понимаю, что вы, теоретически должны своему
печатнику как бы больше 25 тыр. платить.
Ну процентов на 30%. Типа.

А я вот припоминаю недавние разговоры, что
у вас ЗП 20 тыр, и это нормальная ЗП.
Значит вы не придерживаетесь сами
своего убеждения.
У нас сдельный оклад, выход+% у менеджеров и касательно 20 тысяч я писал, что это от... а так же, я писал, что иногда, у девченок и под 40 бывает зп...
Ну и у печатника зп выше, чем у "продавца" (хотя, птд продавцом я писал про любой низкоквалифицированный труд).

З.ы. если какой то промежуто времени зп у них 20, тл мы стараемся сменить такого сотрудника, т.к он н хрена не делает.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 16:35   #105
alla18ud
Местный
 
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 833
Репутация: 7
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Chernov, Хм, у нас 40 дно, у вас 20 сойдет, при одинаковых ценах, странная логика какая-то.))) Я=то уж посчитал, что если у вас в пятерочке 35 на руки, то вы-то 40 регулярно на руки платите, а у вас , по-сравнению с пятерочкой , такое же ДНО, простите.
alla18ud вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 16:51   #106
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Умный человек был! Мне кажется, что гооораздо перспективнее научиться работать с теми, кто есть (подучить, подобтесать, замотивировать), чем искать какой-то готовый бриллиант...
Полностью согласен. Тем более что искать бриллианты на зарплаты, типичные для региональных частных типографий -- глупая затея.
По идее все бизнес-процессы должны быть максимально просты, и ориентированы на уровень выпускника средней школы, не выше.
При таком раскладе система будет работоспособна при любом уровне подготовки кадров. А если на должность придет человек выше среднего -- быстро покажет результаты и будет продвинут. Как-то так...
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 17:03   #107
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,874
Репутация: 107
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Но штат минимальный для такой системы пару десятков душ полагаю
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 17:19   #108
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Цитата:
Сообщение от corsa Посмотреть сообщение
Но штат минимальный для такой системы пару десятков душ полагаю
Ну да. Каждый же со своей колокольни всё видит

И система должна быть хотя бы немножко конвейерной.
Чтобы каждого сотрудника кто-то подталкивал бы сзади и подбадривал спереди

Потому что если система работает только благодаря звонкам недовольных клиентов или пинкам хозяина/начальника -- это очень нестабильная система
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 17:22   #109
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Цитата:
Сообщение от alla18ud Посмотреть сообщение
Chernov, Хм, у нас 40 дно, у вас 20 сойдет, при одинаковых ценах, странная логика какая-то.))) Я=то уж посчитал, что если у вас в пятерочке 35 на руки, то вы-то 40 регулярно на руки платите, а у вас , по-сравнению с пятерочкой , такое же ДНО, простите.
Еще раз - если у нас человек получает 20 тысяч какой то период времени (у нас сдельная зп), то с ним попращаемся, скорее всего, т.к. это будет означать, что он н чего не делает.
Понимаете?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 17:29   #110
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Chernov, сделку наладили?
А как учет ведете?
Софт какой-то или нет?
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 17:42   #111
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Chernov, сделку наладили?
А как учет ведете?
Софт какой-то или нет?
1эс
Но все через одно место... еще пилить и пилить...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:11   #112
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,950
Репутация: 182
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Блин тоже сравнли работу продавца и в печатне.
Продавец. Какие условия работы? В магазине холодно, вечная вонь. График работы писец. Сколько там 12 часов вроде. Типа не выходных не проходных. Ну и т.д.
В печатне. Тепло уютно. График в целом 8 часов работы. В основном всё по ТК. Работа бывает не бей лежачего.
Вот поэтому и не обязательно в печатне должно быть зарплата в два раза больше.
Это если коротко.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:17   #113
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Блин тоже сравнли работу продавца и в печатне.
Продавец. Какие условия работы? В магазине холодно, вечная вонь. График работы писец. Сколько там 12 часов вроде. Типа не выходных не проходных. Ну и т.д.
В печатне. Тепло уютно. График в целом 8 часов работы. В основном всё по ТК. Работа бывает не бей лежачего.
Вот поэтому и не обязательно в печатне должно быть зарплата в два раза больше.
Это если коротко.
Да откуда вы такие долбайобы беретесь то?
12 часов, 8 тыщь зп, брак и просрочку они сами выкупают... пипец вы отсталые...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:22   #114
Stran-NICK
Местный
 
Аватар для Stran-NICK
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Недалеко от Пензы (Саратов)
Сообщений: 1,309
Репутация: 69
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Вот к нашей теме:
Соответствие профессии, возраста и средней зарплаты по России.
Мы - в категории "Ремесленники" Там есть в перечислении "Полиграфия"
Маленький кружок прямо на ровной (средней) линии примерно в центре
Средняя зарплаты - 32903руб. Средний возраст - 41,2

https://ourcountryindata.ru/kak-zarp...a-i-professii/
(откуда данные не знаю - не вчитывался)
Stran-NICK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:22   #115
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,950
Репутация: 182
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Тебя оскорбляли?
График работы Пятерочки и других какой? Он тебе не известен?
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:33   #116
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Цитата:
Сообщение от Stran-NICK Посмотреть сообщение
https://ourcountryindata.ru/kak-zarp...a-i-professii/
(откуда данные не знаю - не вчитывался)
Ничего себе водителей развелось! Их больше всех!

Никогда бы не подумал.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 19:25   #117
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Тебя оскорбляли?
График работы Пятерочки и других какой? Он тебе не известен?
Вот жешь ты тупой... сменный график, знаешь что такое? первая смена работает с открытия и до обеда, вторая с обеда и до закрытия.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 19:45   #118
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,959
Репутация: 100
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Не знаю графика работы в Пятёрочке. Но мне кажется, что сменный график в таких местах - это смена по 10 часов. Три через два или что-нить такое. Типа несколько дней подряд работаешь как проклятый. День отсыпаешься. Один день остаётся на жизнь. И опять. Романтика! Но может я и не прав, как всегда. Не знаю. Не работал. С продавщицами не общался - потому что не хожу в такой магазин.
Только, по-моему, любезный Чернов, некорректно сравнивать сдельную работу своих менеджеров с несгораемой ставкой 20 рублей+% с зарплатами продавщиц на окладе, когда изначально речь шла про зарплаты печатников и постпечатников в СПб.
Какая-то откровенная тень на плетень.
У вас же работники цеха и печатни (я так понял, что у вас есть какое-то производство, всё-таки) не на сделке же сидят?
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 20:45   #119
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Не знаю графика работы в Пятёрочке. Но мне кажется, что сменный график в таких местах - это смена по 10 часов. Три через два или что-нить такое. Типа несколько дней подряд работаешь как проклятый. День отсыпаешься. Один день остаётся на жизнь. И опять. Романтика! Но может я и не прав, как всегда. Не знаю. Не работал. С продавщицами не общался - потому что не хожу в такой магазин.
Только, по-моему, любезный Чернов, некорректно сравнивать сдельную работу своих менеджеров с несгораемой ставкой 20 рублей+% с зарплатами продавщиц на окладе, когда изначально речь шла про зарплаты печатников и постпечатников в СПб.
Какая-то откровенная тень на плетень.
У вас же работники цеха и печатни (я так понял, что у вас есть какое-то производство, всё-таки) не на сделке же сидят?
Так я и не сравниваю, у меня спросили - я ответил.
Багетка на сделке, печатник на ставки, но она выше за пробавца.

У нас 2 розницы и производство. На рознице народу значительно больше, чем на производстве.

З.ы. я ходу и в пятерку и в магнит у дома, т.к. цены там на уровне гипперов, а детское питание (сын любит бифилин) дешевле ашана и ленты (если без акции).
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 00:25   #120
alla18ud
Местный
 
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 833
Репутация: 7
По умолчанию Re: Кадры - где они?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Еще раз - если у нас человек получает 20 тысяч какой то период времени (у нас сдельная зп), то с ним попращаемся, скорее всего, т.к. это будет означать, что он н чего не делает.
Понимаете?
Понимаю, Александр не обижайтесь пожалуйста. Меня сегодня арендодатель, поставил в известность, что мне придется из одного помещения съехать в кратчайшие сроки куда-то, а там вся широкоформатка...., чет совсем голова кругом идет...., пока бухаю....
alla18ud вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 17:32. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика