Очередная засада, теперь с электричеством - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 13.09.2019, 17:34   #1
Vlad24
Местный
 
Регистрация: 25.01.2012
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 1,231
Репутация: 40
По умолчанию Очередная засада, теперь с электричеством

Есть переводчики с птичьего? Как я понял, если у вас подведено 15 квт, а вы используете менее 9, то вам кирдык. Но что-то не могу даже сообразить как соотнести все это со своим фактическим энергопотреблением, например 1000 квт в месяц
Вложения
Тип файла: pdf Файл.pdf (718.2 Кб, 92 просмотров)
Vlad24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 17:48   #2
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 1,732
Репутация: 40
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

Если учесть, что генерация электроэнергии производится только при условии её потребления, то понятно, что пекутся о том, чтобы оборудование в холостую не работало/не простаивало...
- вложенные кредитные средства должны возвращаться!
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 17:53   #3
Tokis
Местный
 
Аватар для Tokis
 
Регистрация: 03.10.2018
Адрес: Воронеж
Сообщений: 535
Репутация: 16
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

Цитата:
Сообщение от Vlad24 Посмотреть сообщение
Есть переводчики с птичьего? Как я понял, если у вас подведено 15 квт, а вы используете менее 9, то вам кирдык. Но что-то не могу даже сообразить как соотнести все это со своим фактическим энергопотреблением, например 1000 квт в месяц
Представьте, что вы один потребитель у ТЭЦ. По бумажкам запрашиваете 15 Квт электричества, те раскочигаривают топку, динама крутится, а вы потребляете меньше, чем запросили. В итоге ТЭЦ зря сожгли часть угля. Теперь видимо решили "восстановить справедливость"
Tokis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 17:54   #4
Tokis
Местный
 
Аватар для Tokis
 
Регистрация: 03.10.2018
Адрес: Воронеж
Сообщений: 535
Репутация: 16
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

дубль
Tokis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 18:03   #5
Vlad24
Местный
 
Регистрация: 25.01.2012
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 1,231
Репутация: 40
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

Прикинул, могу и ошибаться, может и не от той цифры 15 квт отталкиваюсь
15-40%=9квт х 24 часа х 365 дней= 78800 квт/час в год:12=6570 квт/час в месяц или х5.5 руб=36 000 руб в месяц. Если потребляю меньше( по факт около 2000квт), то на кол?
Vlad24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 18:14   #6
Vlad24
Местный
 
Регистрация: 25.01.2012
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 1,231
Репутация: 40
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

дубль

Последний раз редактировалось Vlad24; 13.09.2019 в 18:20..
Vlad24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 18:14   #7
Vlad24
Местный
 
Регистрация: 25.01.2012
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 1,231
Репутация: 40
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

Цитата:
Сообщение от Tokis Посмотреть сообщение
Представьте, что вы один потребитель у ТЭЦ. По бумажкам запрашиваете 15 Квт электричества, те раскочигаривают топку, динама крутится, а вы потребляете меньше, чем запросили. В итоге ТЭЦ зря сожгли часть угля. Теперь видимо решили "восстановить справедливость"
Меня больше волнует как практически с этим быть. Т.е. взять свое годовое
фактическое потребление, прибавить 30% и написать заявление на эту мощность ? А как быть с арендаторами? Ну взял один и съехал, мне что
чтобы на штраф не попасть электроплитку что ли включать, мощности выбирать? Или сейчас у арендатора работает 1 комп, а завтра кто-нибудь снимет под пиццерию. Представляю резолюцию на заявлении на увеличение мощности в середине года. Бред какой-то

Ну и по факту у них там есть же статистика потребления, можно прикинуть сколько эл. энергии нужно будет. Тут какой-то очередной развод скорее всего. Ну или диверсия

Последний раз редактировалось Vlad24; 13.09.2019 в 18:17..
Vlad24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 19:29   #8
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 136
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

30 назад мощности бросали с востока на запад и наоборот, а сейчас задумались.

Ходят слухи, что в Великобритании хотят обратно национализировать приватизированную при Маргарет Тетчер энергосистему страны. Что-то там все гораздо хуже чем раньше. Начиная от того, что из нескольких сотен игроков осталось менее десятка, заканчивая прочим плохим.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 19:45   #9
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

в Питере (для договоров с юр.лицами) тариф складывается из 2 слагаемых:
1. пропорционально подведенной (зарезервированной) мощности
2. за фактически потребленную энергию (по счетчику)
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 21:55   #10
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 1,732
Репутация: 40
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

Цитата:
Сообщение от Tokis Посмотреть сообщение
Представьте, что вы один потребитель у ТЭЦ. По бумажкам запрашиваете 15 Квт электричества, те раскочигаривают топку, динама крутится, а вы потребляете меньше, чем запросили. В итоге ТЭЦ зря сожгли часть угля. Теперь видимо решили "восстановить справедливость"
Тут Вы запутались! Сжиганием угля занимается автоматика. Если никто не потребляет эл. энергию, то её и не вырабатывают, вернее для холостого хода не фиг сколь много угля надо. Вот когда появляется потребление, тогда да - только успевай подбрасывать.
На самом деле есть расчетные мощности - их раздали и требуют от нас, чтобы завезенный уголь мы выкупили без остатка!

Последний раз редактировалось V_Nik; 13.09.2019 в 21:57..
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 22:15   #11
mazdie
Заблокирован
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,391
Репутация: 214
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

Цитата:
Сообщение от V_Nik Посмотреть сообщение
На самом деле есть расчетные мощности - их раздали и требуют от нас, чтобы завезенный уголь мы выкупили без остатка!
Интересно мнение антимонопольной службы насчёт подобных изменений в договоре.
Я бы тоже был очень не против, если бы к концу месяца все закупленные материалы и сувениры обязали клиентов выкупать без остатка.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 22:28   #12
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Интересно мнение антимонопольной службы насчёт подобных изменений в договоре.
На самом деле, это не редкая практика, даже в международных соглашениях. Например, при поставках газа часто действует принцип "бери или плати". Т.е. если зарезервировал за собой некие объемы, то обязан их по-любому выкупить. Кстати, некоторые поставщики полиграфических расходников практикуют тот же принцип. Если потребителю не нравится - ищи другого поставщика...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 22:35   #13
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 1,732
Репутация: 40
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Интересно мнение антимонопольной службы насчёт подобных изменений в договоре.
В 1968 году (или около того) Девид Рокфеллер выступая перед нашим тогдашним политбюро быстро усек, что наша верхушка не понимает что такое "диктатура буржуазии".
- сокрушался - я же изучил вопрос: - что есть "диктатура пролетариата"!

p.s. по данному вопросу - будет жевать молча...
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 22:38   #14
mazdie
Заблокирован
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,391
Репутация: 214
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
На самом деле, это не редкая практика, даже в международных соглашениях.
Да ради бога, пусть практикуется, если это прописано в договоре.
Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Если потребителю не нравится - ищи другого поставщика...
Ага, пойду найду другого поставщика электроэнергии...
Для этого же антимонопольная служба и есть — для регулирования естественных монополий и разрушения искусственных.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 22:52   #15
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Ага, пойду найду другого поставщика электроэнергии...
Формально да. Поставщиков действительно несколько (спасибо Чубайсу((( ). Кроме того, можно генерить электроэнергию и самостоятельно. В СПб не редкие случаи, когда энергию для какого-нибудь крупного торгового центра или супермаркета генерит дизель-генератор. Вон Икеа, например, несколько лет питалась от таких дизель-генераторов.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 23:06   #16
mazdie
Заблокирован
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,391
Репутация: 214
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Формально да.
А по факту — нет. Торговый комплекс размером с 2 квартала может позволить себе котельную с теплоузлом и генераторами. Но для компании с арендной площадью 200 м2 поставщик может быть только один. По крайней мере, в регионах точно.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 23:23   #17
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
А по факту — нет.
я это понимаю(((
Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Торговый комплекс размером с 2 квартала может позволить себе котельную с теплоузлом и генераторами.
не только))) я, например, знаю в СПб цифровую типографию у которой есть свой дизель-генератор и "аккумуляторная" - целая комната с аккумуляторами для резервного питания в случае отключения электричества))) очень основательно подошли к своей энергобезопасности))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 23:40   #18
mazdie
Заблокирован
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,391
Репутация: 214
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
свой дизель-генератор и "аккумуляторная" - целая комната с аккумуляторами для резервного питания в случае отключения электричества
Ну так для случая отключения или для постоянного снабжения? Это, как бы, совсем разные случаи)
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 00:00   #19
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

Цитата:
Сообщение от V_Nik Посмотреть сообщение
Тут Вы запутались! Сжиганием угля занимается автоматика. Если никто не потребляет эл. энергию, то её и не вырабатывают, вернее для холостого хода не фиг сколь много угля надо.
тут есть ряд ньюансов:
1. В РФ большинство станций работает не на угле, а на газе и мазуте... Углем в основном чадят небо Германия и Польша))
2. большинство электростанций еще и подключены как источники теплоснабжения, а пики теплового и электропотребления не всегда совпадают.
3. Помимо станций работающих на сжигании углеводородов есть еще и ГЭС и АЭС. А вот на них регулировать мощность производства энергии и сложно/долго и главное не очень безопасно((( Можно вспомнить Чернобыльскую АЭС на которой тоже попытались немного "приглушить" реактор((
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 00:08   #20
mazdie
Заблокирован
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,391
Репутация: 214
По умолчанию Re: Очередная засада, теперь с электричеством

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Можно вспомнить Чернобыльскую АЭС на которой тоже попытались немного "приглушить" реактор((
Вот не надо тут нести ерунду в массы — во-первых, на ЧАЭС "приглушали" реактор вовсе не из целей снизить производство электроэнергии, а во-вторых, не остановка реактора стала причиной катастрофы, а его недокументированные конструкционные особенности.

Последний раз редактировалось mazdie; 14.09.2019 в 00:10..
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 05:57. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика