Покупка новой ЦПМ. Экономика. - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 05.08.2019, 17:45   #1
ДЖЕСТ
Коммерческий агент
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Москва, Нагорная
Сообщений: 404
По умолчанию Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Коллеги, насколько целесообразно покупать новую ЦПМ? Вот если оставить в стороне все фишки и "преимущества" новой и посмотреть на сухие цифры заработка. Что получается?
Вот, допустим, работали Вы на своей ЦПМ несколько лет и выручка составляла Х рублей плюс ежегодный коэф. Y (прирост/убыль).
А что произошло с покупкой новой машины:
- какой дополнительный прирост Z вышел
- пройдена ли точка окупаемости (но только за счет этого прироста) и за сколько месяцев/лет?

И еще раз: давайте смотреть только на цифры.
__________________

Цифровая техника с min пробегом www.kcepokc.ru
Региональный представитель UniNet Imaging Inc. в РФ www.gest.ru
ДЖЕСТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 10:17   #21
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,520
Репутация: 112
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
у нас с6000 и как раз 330*500 и боковое равнение - это шаг в перед для меня.
1. более точное сведение -> уменьшение брака
2. более компактный спуск ->уменьшение сс
Речь про "совсем вообще новую с нулевым пробегом" машину идет,
или про новую конкретно для кого-то? Т.к. Александр плюсы новой для него
машины, но по факту, б/у, говорит.
Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Никогда не понимал людей, пытающихся на длинной колбасе разместить миллиарда 4 визиток и радоваться тому, что у них за один заход столько можно получить.... Лайфтайм внутренностей при длинной печати, естественно уменьшается быстрее, чем при печати стандартных форматов.
Тоже не понял, на чём там снизилась с/с в пункте номер два.

Последний раз редактировалось zeppelin; 06.08.2019 в 10:20..
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 10:20   #22
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Никогда не понимал ...
значит тебе это не нужно.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 10:21   #23
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Речь про "совсем вообще новую с нулевым пробегом" машину идет,
или про новую конкретно для кого-то? Т.к. Александр плюсы новой для него
машины, но по факту, б/у, говорит.
чего? у нас с6000 и нам не хватает реализаций новых машин типа 3070 - 330*500 и боковое равнение.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 10:26   #24
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,520
Репутация: 112
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
чего? у нас с6000 и нам не хватает реализаций новых машин типа 3070 - 330*500 и боковое равнение.
а, запутался, прошу простить.
Так как там можно сэкономить на 330*500 мм?
Можно поподробнее?

36 визиток впихать?
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 10:35   #25
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,188
Репутация: 1046
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Chernov, берем твой пример. Ты сколько печатаешь в мес оттисков? 15-20?
Сколько нужно печатать в таком формате визиток, чтобы быть в рыночном тренде и заработать на этом денег, выиграть в цене бумаги?
Саша, эти рассуждения обоснованы, когда ты реально печатаешь дофига именно визиток!
Нужно постоянно помнить и знать, что визитки ты печатаешь в таком-то формате, чтобы не плодить пересортицу по бумаге и ее размерам на складе. Нужно иметь коробки под визитки, чтобы туда влазило 120шт (30шт с листа).
У меня осн. формат печати 325х470, и ты знаешь, при определенных макетах, я точно так же получаю 30шт с листа, только в коробку лишние не всегда помещаются, поэтому их все равно выбрасываешь. Нам проще сдавать 96шт комплект, предупреждая особенных граждан, которые пересчитывают и резать это по шаблону на нарезчике за 1 минуту с хвостиком.

З.Ы. Все твои рассуждения про "на большой формат больше влезет", "да я бы флаторезку взял и на бумаге экономил бы существенно", будут обоснованы, когда ты перестанешь печатать скромные объемы, даже с учетом всех твоих станков, и перейдешь в лигу миллиона 2 А3 в мес. суммарно, например.
__________________
Купила мама konica (c)

Последний раз редактировалось ЦифраМиг; 06.08.2019 в 10:39..
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 10:37   #26
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,676
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

ДЖЕСТ,

немного старнная постановка вопроса...

машина новая или БУ
машина фирмы 1, 2, 3 или 4...

это просто разные инструменты и надо подбирать инструмент под свою задачу и условия

если владелец печатни рукастый и рисковый то можно смело сказать что ему БУ надо рассматривать смело, а вот если владелец на "ВЫ" с техникой, то лучше подумать как купить новье да с КК

Мне последний вариант всегда нравится тем, что в случае остановки или некачественной ипечати можно смело и без промедления звонить в официальный СЦ и произносить смачную фразу:

"а у ВАС машина сломалась!"

и меня мало волнуют их проблемы и непонимания почему и что там не так. А потом наступает время, когда дилер сам начинает тебе сватать обновление машины, выворачивается наизнанку предлагая скидки, допы, подарки и отсрочки, а впридачу ещё и прикладывает всяческие усилия, чтобы продать или за-трейдинить твою прежнюю машинку.

А вот с БУ свои прелести - можно с минимальными рисками и тратами расширить свои возможности. Я так наращивал черно-белое крыло своего "зоопарка". Три штуки НР90Х0 достались при смешных пробегах за 1/10 часть стоимости при 1/20 потенциального пробега и обвес вообще как бы даром достается.

НО! под эту ч/б печать у меня были понятные объемные повторяющиеся еженедельно задачи с "заниженным уровнем ответственности" (по качеству), важнее была себестоимость и своевременность, поэтому 2-3 однотипыне машины надежнее одной новой и красивой.

Последний раз редактировалось rkowalyov; 06.08.2019 в 10:48..
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 10:38   #27
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Chernov, так и на с6000 размер 330х487. И что есьь боковое равнение? По моему тебя неверно информировали. Равнение листа было и на с6500, а бокового нет и на с6085
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 11:01   #28
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
а, запутался, прошу простить.
Так как там можно сэкономить на 330*500 мм?
Можно поподробнее?

36 визиток впихать?
все верно и не только визитки, да и по времени быстрее выходит.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 11:04   #29
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Chernov, берем твой пример. Ты сколько печатаешь в мес оттисков? 15-20?
Сколько нужно печатать в таком формате визиток, чтобы быть в рыночном тренде и заработать на этом денег, выиграть в цене бумаги?
Саша, эти рассуждения обоснованы, когда ты реально печатаешь дофига именно визиток!
Нужно постоянно помнить и знать, что визитки ты печатаешь в таком-то формате, чтобы не плодить пересортицу по бумаге и ее размерам на складе. Нужно иметь коробки под визитки, чтобы туда влазило 120шт (30шт с листа).
У меня осн. формат печати 325х470, и ты знаешь, при определенных макетах, я точно так же получаю 30шт с листа, только в коробку лишние не всегда помещаются, поэтому их все равно выбрасываешь. Нам проще сдавать 96шт комплект, предупреждая особенных граждан, которые пересчитывают и резать это по шаблону на нарезчике за 1 минуту с хвостиком.

З.Ы. Все твои рассуждения про "на большой формат больше влезет", "да я бы флаторезку взял и на бумаге экономил бы существенно", будут обоснованы, когда ты перестанешь печатать скромные объемы, даже с учетом всех твоих станков, и перейдешь в лигу миллиона 2 А3 в мес. суммарно, например.
это лично мой взгляд. и я про визитки ни сказал не слова, если что.
кому не нужнен такой формат - ради Бога, кому не нужно боковое равнение - ради Бога, ктотне видит в этом смысл - ради Бога.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 11:06   #30
mazdie
Заблокирован
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,391
Репутация: 214
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
да и по времени быстрее выходит
А разве Коника не уменьшает скорость на баннерах?
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 11:07   #31
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Chernov, так и на с6000 размер 330х487. И что есьь боковое равнение? По моему тебя неверно информировали. Равнение листа было и на с6500, а бокового нет и на с6085
на 3070 есть боковое равненте листа.
и еще, сведение лица/оборота черз сканер - отличное решение, по моему.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 11:07   #32
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
А разве Коника не уменьшает скорость на баннерах?
там прикол в том, что в новых машинах 330х500 это не баннер.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 11:09   #33
kaa
Местный
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 587
Репутация: 81
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Цитата:
Сообщение от индукция Посмотреть сообщение
Когда-то у Генри Форда спросили - какя машина лучше "Форд", "Бьюик" или "Крайслер"? Ответ, как знаете , был -НОВАЯ)
Цифры? Пожалуйста: (с поправкой на то, что у меня "сиракопия")) и я никому тут не конкурент) в 2011 куплена новой КМ С220 за 125к. Окупилась за 3 мес, вторая б/у за 25к с пробегом 160к окупилась за 2 недели (с учетом некоторых в нее вложений)
Исходя из этого - особой разницы в сроках окупаемости для меня нет.
Но для "серьезного" оборудования, полагаю, соотношение новизна-цена б/у не в пользу новой, но безгеморойность при больших объемах тоже время-деньги.
Именно так, одноразовую дешмань надо брать новую, средний и высокий сегмент - в зависимости от месячной нагрузки, иначе придется работать на кредиты или закрыться - индиги, айджены и прочие монстры многих широко шагающих похоронили.
kaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 11:22   #34
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,188
Репутация: 1046
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
там прикол в том, что в новых машинах 330х500 это не баннер.
Это кто сказал? Ты прочитал бы для начала ее ТТХ, прежде чем писать ерунду.
https://www.konicaminolta.ru/ru-ru/h...riopress-c3070
Качай брошюрку и читай, специалист
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 11:23   #35
ILIAS
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,168
Репутация: 1003
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
на 3070 есть боковое равненте листа.
и еще, сведение лица/оборота черз сканер - отличное решение, по моему.
Поигрался я с этим и плюнул. Проще цифирки руками ввести, точнее получается. Разве что поворот.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 11:37   #36
1ight
Местный
 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 378
Репутация: 12
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
У меня покупка каждой новой машины давала прирост по объему оттисков в мес.
ни как не противоречит
Цитата:
Сообщение от 1ight Посмотреть сообщение
Рост новая машина даст только в том случае, если старая с существующими объемами тупо не справлялась.
1ight вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 11:44   #37
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,188
Репутация: 1046
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

1ight, так прирост получался за счет новых возможностей аппарата, например, печатать без проблем на картоне, постоянно и стабильно. Раньше, на с7000 я не печатал на картоне вообще. Как появился картон, так появились и заказы на него, что дало прирост в заказах и оттисках. Старая, еще раз повотрюсь, просто не печатала на картоне.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 11:45   #38
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Это кто сказал? Ты прочитал бы для начала ее ТТХ, прежде чем писать ерунду.
https://www.konicaminolta.ru/ru-ru/h...riopress-c3070
Качай брошюрку и читай, специалист
и что я там должен увидеть? там русским по белому написано - дуплекс до 762мм. как и лушка ХЛ.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 11:49   #39
ILIAS
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,168
Репутация: 1003
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
прирост получался за счет новых возможностей аппарата, например, печатать без проблем на картоне, постоянно и стабильно. Раньше, на с7000 я не печатал на картоне вообще
Это связано с приобретением машины не просто новой, а более высокого класса, другой ценовой категории. Так ведь?
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 11:50   #40
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию Re: Покупка новой ЦПМ. Экономика.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
и что я там должен увидеть? там русским по белому написано - дуплекс до 762мм.
он тебе говорит о том, что машина считает эти листы не в твою пользу
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:48. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика