Лазер для изготовления печатей и штампов

[eavg]

Сабж.
Есть что-нибудь достойное в бюджет 300К?
Венус и тротек дороже. Китай за 100К посмотрел примеры резки - не впечатлило, хотя может не то смотрел.
Буду рад любым советам. Спасибо!

[SvetlanaZiZi]

Режущий плоттер (катер) Graphtec FC4210-60 для цельнокройной упаковки, поле резки 860х600 мм. Вырезка из бумаги, картона, самоклейки. Упаковка, этикетки, бирки, пригласительные, визитки фигурной. В идеальном состоянии. Плоттер упакован и готов к транспортировке. Причина продажи - закрытие производства.

[eavg]

остановился на камач 53.
216К выходит с чиллером 5000 и стабилизатором.

[Юрий Ж.]

ИМХО это игрушка. Всех китайцев, включая 50х30 см, и даже Венус от GCC я отношу к игрушкам. Минимум год будете окупать, а потом упрётесь в размер, мощность, скорость, качество гравировки и т.д.

[eavg]

а качество гравировки на нем хвалят. С мощной трубой не добиться отличной гравировки.

[Денис Алексеевич]

А как именно "полная" мощность трубы влияет на качество гравировки?
Мощность регулируется в настройках задания... Хочешь - поставь 20% для трубы в 130 Вт., например и гравируй на здоровье. + шаг гравировки, скорость... Всё настраивается под конкретный материал и заказ.

[mazdie]

Сообщение от Денис Алексеевич

А как именно "полная" мощность трубы влияет на качество гравировки?

Для улучшения качества гравировки нужно снижать скорость, соответственно снижать мощность. В итоге для трубы 100 ватт шаг настройки мощности становится слишком большой, сложно попасть в нужную.
Для какой-нибудь фанеры это не так важно, а вот если надо гравировать шильдовый пластик 0,2 мм, то может получится, например, 10% — ничего не видно, 11% — насквозь режет

[sopar]

Сообщение от mazdie

Для улучшения качества гравировки нужно снижать скорость, соответственно снижать мощность. В итоге для трубы 100 ватт шаг настройки мощности становится слишком большой, сложно попасть в нужную.
Для какой-нибудь фанеры это не так важно, а вот если надо гравировать шильдовый пластик 0,2 мм, то может получится, например, 10% — ничего не видно, 11% — насквозь режет

Не надо путать обычную китайскую игрушку у которой драйвер лишь бы работало и ладно... с более серьезными машинами, где всё с огромной точность настраивается!
В том же GCC настроек вагон и маленькая тележка!
Поэтому попасть в режим на хорошем ПО проблем нет ни каких!!!!
Испытано на собственной шкуре!

[mazdie]

Сообщение от sopar

В том же GCC настроек вагон и маленькая тележка!

Ну GCC я лично в категорию "китайский лазер" не отношу, это машины повыше классом. Да и является ли Тайвань Китаем — тоже спорный вопрос
А теме говорили именно про китайские лазеры.

[Денис Алексеевич]

Спасибо) Не гравировали такой, с обычным пластиком под гравировку вроде проблем нет. У нас в основном дерево, иногда акрил.

[sopar]

Сообщение от mazdie

Ну GCC я лично в категорию "китайский лазер" не отношу, это машины повыше классом. Да и является ли Тайвань Китаем — тоже спорный вопрос
А теме говорили именно про китайские лазеры.

Не, там выше еще и типа HALK проскакивали... вот там всегда попасть сложно... но возможно!

[mazdie]

Сообщение от sopar

Не, там выше еще и типа HALK проскакивали

Не знаю такого типа Работал когда-то с лазерами, у которых мощность настраивалась "крутилкой" (потенциометром) — так вот, трубы вроде в этом Халке брали (Хабаровск, вроде).
Сейчас погуглил — фирма до сих пор на ходу, продаёт стандартные китайские лазеры. Но актуально теперь только для жителей этого региона, наверно.

[Юрий Ж.]

Сообщение от eavg

так вот и стараюсь охватить необъятное)

Я тоже когда-то старался охватить, как Вы...

Но купив своего китайца 50*30, Вы не поимеете никаких конкурентных преимуществ.
Разве что, печати чуть проще будет делать (по сравнению с фотополимером). И "бодание" с мелкой розницей.

СтOит оно того? Вам решать.

[eavg]

А что посоветуете?

[Юрий Ж.]

Сообщение от eavg

А что посоветуете?

О! Люблю советовать. Это не мешки ворочать:

1. Не зацикливайтесь на печатях. Они отходят. Я им тоже многим обязан. Когда-то делал в среднем 100 шт. в день. Но те времена прошли... Т.е. бросать не надо, но и попу рвать из-за них не стоит.
2. Берите гравер, как можно больше. Пусть даже б/у. По крайней мере больше, чем 50х30. Дерьмо, конечно, не покупайте. Если кУпите китайца, то будет больше резак. А если брендовый (GCC, ULS, Тротес, Epilog и т.д.), то будет больше гравировщик.
Сможете резать/гравировать всё подряд. От больших фоторамок до огромных трафаретов. И просто раскрой материала.
3. Делайте сразу нормальное охлаждение и вытяжку. Без этого никак. Не ведитесь на полумеры.

И, наконец. Не надейтесь на быстрый успех. Набираются клиенты, увы, годами.

[mazdie]

Сообщение от Юрий Ж.

А если брендовый (GCC, ULS, Тротес, Epilog и т.д.), то будет больше гравировщик.

Ну режут то они тоже неплохо. Это как микроскопом гвозди забивать. Таким удобным, тяжёлым микроскопом
Но, скорее всего, такая техника, даже б/у, далеко за рамками бюджета ТС.

[Юрий Ж.]

Сообщение от mazdie

Но, скорее всего, такая техника, даже б/у, далеко за рамками бюджета ТС.

Искать б/у или деньги.

Иначе игрушка и самоуспокоение, что "зато делаю печати на лазерном гравере". Хотя клиентам по-барабану...

[sopar]

Сообщение от Юрий Ж.

О! Люблю советовать. Это не мешки ворочать:

1. Не зацикливайтесь на печатях. Они отходят. Я им тоже многим обязан. Когда-то делал в среднем 100 шт. в день. Но те времена прошли... Т.е. бросать не надо, но и попу рвать из-за них не стоит.
2. Берите гравер, как можно больше. Пусть даже б/у. По крайней мере больше, чем 50х30. Дерьмо, конечно, не покупайте. Если кУпите китайца, то будет больше резак. А если брендовый (GCC, ULS, Тротес, Epilog и т.д.), то будет больше гравировщик.
Сможете резать/гравировать всё подряд. От больших фоторамок до огромных трафаретов. И просто раскрой материала.
3. Делайте сразу нормальное охлаждение и вытяжку. Без этого никак. Не ведитесь на полумеры.

И, наконец. Не надейтесь на быстрый успех. Набираются клиенты, увы, годами.

Согласен на все 100%

[Trotec]

Я начинал с китайского станка. Точнее с трёх. Сначала купил формата А5, через год А4, еще через год формата А3.
Маленькие были очень хлипкие. Там зеркала перемещаются на пластиковых колёсах, через 2 недели люфт такой, что не о какой точности мечтать не приходится.
Сам я с инженерным образованием, п.э. как мог ремонтировал и дорабатывал. Самые дешевые и простые описывать не буду - это бестолковая трата денег и техника одноразовая.
Более надежным был третий, купил здесь.
Не знаю сколько он стоит, но из дешевых - это самый навороченный. Можно гравировать и резину и фанеру. Станок Qualitech 9G 530 два года проработал у меня, потом я его продал в
Иглино. Они до сих пор покупают у нас оснастку и резину - станок всё еще работает, хотя ему больше 5 лет.
У него линейные направляющие на отличных линейных подшипниках (нужно покупать только с такими - фото ), электроприводы надежные.
(фото аналогичных направляющих здесь, с такими можно брать). И нужно у продавца спрашивать - какой ресурс трубки.
Если скажут 1200 часов, то через полгода - год придется менять (и лучше купить запасную). Если будут обещать 5000-10000 часов, то можно брать - несколько лет проработаете без проблем.
Искать нужно газовый лазер СО2, твердотельные (их еще называют "маркер") для изготовления печатей не подходят.
Вкратце, как работать с китайцами, я описал здесь.
Были предложения на Trotec за полцены, но там условия очень кабальные - нужно долгий срок покупать у них расходники ежемесячно на большую сумму.
Если не хватает на новый лазер, то можно взять б/у производителя GSS или Trotec - ресурс большой и работать просто. У нас сейчас "трудятся" три станка Trotec
В ютубе много роликов с обзорами. Только нужно отличать - где ролики снимали продавцы лазеров, а есть ролики опытных пользователей. Например этот. Можно просмотреть и записать всё, что советует. И нужно видеть - рынок изготовления печатей падает, т.к. вход на этот рынок с полимерной технологией очень дёшев. В результате, множество штемпелепроизводителей пытаются задавить соседей низкими ценами и делают за бесценок. Маржа с каждого изделия падает пятый год и будет продолжаться.

[mazdie]

Trotec, а какие у вас излучатели стоят на Тротеках? Синрад?

[Trotec]

Сообщение от mazdie

Trotec, а какие у вас излучатели стоят на Тротеках? Синрад?

Никогда не вникал в названия компонентов. Было обещано 10 тыс. часов работы. За год (в среднем) счетчик увеличивается на 1000 часов. Отработали 6 тысяч часов и мощности не потеряли. Инфу по этому вопросу смотрите на сайте продавца.