Как форофис решает проблемы клиентов? "Спройлер: никак."

[Алекс Виппер]

В мае 2018 года мы купили в этом магазине принтер Xerox Phaser 7800 за 235 тыс. Сразу же начались поломки, был открыт гарантийный ремонт, мы написали претензию в сервис с требованием отказа от ремонта и проведением диагностики, сервис проигнорировал претензию и произвел ремонт, поломки продолжились.
Обратились в магазин, они сказали, что без заключения сервиса замену не произведут, а сервис упорно не давал нам это заключение. Написали претензию на магазин с требованием возврата денег. Они знали что у них на почте лежит претензия. но умышленно ее не забирали. Претензия вернулась нам обратно. Пол года мы просто занимались писаниной, доказывая, что принтер - это заводской брак, но результата не было. Магазин вообще перестал выходить с нами на связь, мы обратились к юристу для решения вопроса через суд. Уже после того как мы заключили договор на оказание юридических услуг и готовили исковое заявление, объявился сервис и выдал нам заключение о том, что принтер является заводским браком и для восстановления его работы необходима ЗАМЕНА ТОНЕРА, БЛОКОВ ПРОЯВКИ, ФОТОБАРАБАНОВ.
Мы написали в магазин повторную претензию с требованием возврата денег, на основании акта и возмещения средств потраченных за это время на юристов. Но они отказались возмещать дополнительные расходы. Только в середине декабря 2018 г., спустя почти 7 месяцев магазин вернул нам деньги за принтер.
Суд присудил магазину возместить нам расходы на адвоката и нотариуса в размере 11700, хотя по факту на это было потрачено больше 30 тысяч. После суда еще юрист магазина звонила нашему юристу с высказываниями, что мы вообще ничего не должны были получить.
На данный момент магазин решил обжаловать это решение, затягивают сроки. Мы 7 месяцев выцарапывали деньги, доказывая, что нам продали брак, а теперь получается и те расходы, что мы понесли из-за их некачественного товара - это наша проблема.
И ВНИМАНИЕ! Форофис обвиняет меня в мошенничестве! Якобы я подался в суд от физлица, являясь на самом деле юридическим лицом. Я с такого расклада просто офигел) Меня же еще и виноватым сделали.
Считаю форофис самих мошенниками, т.к. они берут с людей деньги, продают какой-то подпольный брак и просто пользуются безвозмездно чужими деньгами по полгода, а к людям относятся как к отбросам и считают, что они никому ничего не должны. Деньги взяли и все, дальше не их забота.
СтыдЪ вам и позорЪ. Такая крупная организация, а ведете себя как мелочь.
Рекомендую обходить стороной данный магазин.

[Борис Преображенский FO]

Алекс Виппер, факт в том, что после получения претензии у вас пытались получить реквизиты, но не смогли, вы с этим выразили своё согласие. Тогда почему вы говорите, что мы не хотели вернуть деньги?

[Алекс Виппер]

Борис Преображенский FO, вы не "захотели вернуть деньги", а были вынуждены это сделать на основании акта технической экспертизы, когда уже в акте черным по белому все было написано. А если считать что прям захотели, то как-то поздновато, только спустя пол года, после того как прошел первый гарантийный ремонт сроком 57 дней, после того как мы отдали его в ремонт второй, третий раз, после того как вы не забрали претензию с почты, после того как ваш менеджер перестал выходить с нами на связь, после того как мы уже готовили документы в суд. И требования заявленные в претензии разнились с тем что предложили по факту вы на тот момент. Об этом было написано уже несколько раз, это очевидно и логично. А Вы продолжаете писать, что тут абсолютно ни в чем нет вашей вины как продавца и это хорошо, этим Вы подтверждаете для всех остальных участников и читателей форума, что попади еще кто-то в такую ситуацию, с ним будет все тоже самое.

[индукция]

Борис Преображенский FO, по поводу "опечатки".
Извините, отвлеку все стороны от борьбы)
у меня сейчас аналогичная ситуация (суд) с одной не очень хорошей (страховой) компанией.
Образно и коротко.
Я расторгаю договор, к примеру, сегодняшним числом 20 марта и требую (законно) вернуть полагающуюся мне премию, пусть 20000 руб.
Мне говорят (оппоненты), даладна давай 24 марта и дадим тебе 15000 (все равно мы считаем, что ты неправ) и разойдемся миром, только напиши, что претензий по расторгнутому договору к нам не имеешь!
Я им - нет уж. Получается дальше речь будет идти в суде уже о 15000 (претензий то у меня к тому договору уже нет!))
В Вашем случае (с неправильной датой) - простите, а вообще то кто либо следит за тем, чтобы документооборот был корректным?
У Александра на руках ДОКУМЕНТ) и если бы он получив его в декабре (или когда там) отреагировал на него (дал бы реквизиты), то действительно Вы "при полном параде" - мы еще 09,07 предлагали, а он такой растакой...
Выглядит именно так.

[Asad]

Сообщение от Борис Преображенский FO

факт в том, что после получения претензии у вас пытались получить реквизиты, но не смогли, вы с этим выразили своё согласие. Тогда почему вы говорите, что мы не хотели вернуть деньги?

Что за хрень то?
Два недавних случая.
1. В Экзисте куплен бампер. Оплачен был на сайте картой. Привезли неокра-шенный, я отказался. В заявлении никаких реквизитов не указывал.
2. Купил товар в Спортмастере, оплатил на кассе телефоном. Не подошел. Сдал в течении 14 дней. В заявлении тоже ничего не указывал, чек был приложен, но там номер карты целиком не отображается.
В обоих случаях деньги вернули на карту в течении 10 дней.
Так что или чего-то Вы темните, или бухгалтеру Вашему лень жопу от стула оторвать.

[Usama]

Asad, с технически сложными товарами всё не так просто. Возврат возможен только по причине неисправности. Ну это если без доброй воли продавца - с ней возможно всё :-)

[pvova]

Usama, Ты не понял.
Он про то пишет, что возврат денег на карту производится без требований реквизитов карты Получателя.
О чём и писал уже.

[HijaEl]

Сообщение от Asad

Что за хрень то?
Два недавних случая.
1. В Экзисте куплен бампер. Оплачен был на сайте картой. Привезли неокра-шенный, я отказался. В заявлении никаких реквизитов не указывал.
2. Купил товар в Спортмастере, оплатил на кассе телефоном. Не подошел. Сдал в течении 14 дней. В заявлении тоже ничего не указывал, чек был приложен, но там номер карты целиком не отображается.
В обоих случаях деньги вернули на карту в течении 10 дней.
Так что или чего-то Вы темните, или бухгалтеру Вашему лень жопу от стула оторвать.

При оплате через систему эквайринга, делается операция возврата в системе эквайринга (подключенную на сайте или терминале). Для этого достаточно номер или дату и сумму транзакции знать. Если Вы мне на карту деньги переводом пришлете или на счет предприятия без заведения карточки партнера или как частное лицо, я не смогу Вам деньги обратно отправить, без реквизитов, т.к. их банально не видно нигде. И то, в карточках партнера очень часто могут быть старые реквизиты, т.к. не заморачиваются с их обновлением.

[pvova]

Сообщение от HijaEl

При оплате через систему эквайринга, делается операция возврата в системе эквайринга (подключенную на сайте или терминале). Для этого достаточно номер или дату и сумму транзакции знать. Если Вы мне на карту деньги переводом пришлете или на счет предприятия без заведения карточки партнера или как частное лицо, я не смогу Вам деньги обратно отправить, без реквизитов, т.к. их банально не видно нигде. И то, в карточках партнера очень часто могут быть старые реквизиты, т.к. не заморачиваются с их обновлением.

Ну скорее всего здесь и был первый вариант оплаты. То есть с чеком.
А не перевод другому физ.лицу.

[HijaEl]

Сообщение от pvova

Ну скорее всего здесь и был первый вариант оплаты. То есть с чеком.
А не перевод другому физ.лицу.

Сильно сомневаюсь. Автор далековато от мск. Скорее всего банковский перевод был.

[pvova]

Ну а чего гадать-то. Думаю ТС скажет.
Ну а если перевод. Кто то тогда технику покупал? Сам Продавец?

[Usama]

Сообщение от pvova

Usama, Ты не понял.
Он про то пишет, что возврат денег на карту производится без требований реквизитов карты Получателя.
О чём и писал уже.

Аааа! Конечно! Да хоть наличкой - какая разница?

[Алекс Виппер]

Сообщение от pvova

Ну а чего гадать-то. Думаю ТС скажет.
Ну а если перевод. Кто то тогда технику покупал? Сам Продавец?

Покупал на сайте форофиса, по ссылке. Суть не в этом. Про проблему с возвратом средств я и не писал. Это Борис заостряет на этом внимание, чтоб сместить акцент с основной проблемы, а именно - наплевательского, издевательского отношения магазина ко мне, как к покупателю.

[ILIAS]

Сообщение от Борис Преображенский FO

ILIAS, по большому спектру оборудования мы являемся в том числе и сервисом, с отдельной службой и проходящими обучение инженерами

Да, но не по Xerox. А так я Вас понимаю. Т.к. очень давно, но занимался продажами подобной техники. Но сейчас ситуация изменилась. Вендор оставляет почти всю маржу себе, при этом обеспечить качественную сервисную поддержку в масштабах нашей страны как раньше не мог, так и сейчас.
Современные коммуникации создают иллюзию лёгкости, приобретения, владения и обслуживания сложной техники. Четам пару правильных кликов и все. Но на практике все бывает не так.

[ILIAS]

Алекс Виппер, вы тоже поймите. Если продавец подобной техники будет просто по факту обращения делать возврат/менять подобную технику, то он с вероятностью 99% положит себе на склад хлам и не получит за него компенсации от производителя. Поэтому нужно заключение СЦ. И вот тут начинаются проблемы

[Борис Преображенский FO]

Алекс Виппер, как я писал - после заключения сервиса сразу
индукция, действительно, отвлекли, в данном случае была некорректная дата и всё

[Борис Преображенский FO]

Сообщение от Asad

Что за хрень то?
Два недавних случая.
1. В Экзисте куплен бампер. Оплачен был на сайте картой. Привезли неокра-шенный, я отказался. В заявлении никаких реквизитов не указывал.
2. Купил товар в Спортмастере, оплатил на кассе телефоном. Не подошел. Сдал в течении 14 дней. В заявлении тоже ничего не указывал, чек был приложен, но там номер карты целиком не отображается.
В обоих случаях деньги вернули на карту в течении 10 дней.
Так что или чего-то Вы темните, или бухгалтеру Вашему лень жопу от стула оторвать.

если это делается быстро, то деньги могут находится на холде и транзакцию можно легко отменить, вернув средства на счет клиенту. Сделать это через полгода невозможно. Ну или только в случае, когда вы свою карту не через защищенное банковское соединение передаете, а напрямую в магазин. А в спортамастере карту вы должны были для возврата приложить к терминалу, ну или телефон, на сколько я понимаю.

[Алекс Виппер]

Сообщение от ILIAS

Алекс Виппер, вы тоже поймите. Если продавец подобной техники будет просто по факту обращения делать возврат/менять подобную технику, то он с вероятностью 99% положит себе на склад хлам и не получит за него компенсации от производителя. Поэтому нужно заключение СЦ. И вот тут начинаются проблемы

Я понимаю и не требовал этого. В мае я купил принтер, проблемы начались в июне. В форофис я обратился в сентябре. Деньги вернули в декабре. Встречный иск - в январе.
На доставку, брак и юристов я потратил больше 38 тысяч. Вопрос: кто мне их должен вернуть и в чем я, собственно, виноват? В том, что купил брак? Кто мне продал брак? Магазин? Вроде логическая цепочка не нарушена.
Как я это вижу. Позиция ксерокса и сервисного центра простая: "Мы не продаем технику, поэтому к нам никаких претензий быть не может априори".
Значит магазин должен компенсировать все мои затраты и дальше уже решать проблемы с компенсацией Ксероксом понесенных магазином затрат.

[Борис Преображенский FO]

Сообщение от pvova

Usama, Ты не понял.
Он про то пишет, что возврат денег на карту производится без требований реквизитов карты Получателя.
О чём и писал уже.

возврат производится по реквизитам карты, нельзя по операции полугодовой давности взят и нажать кнопочку "возврат" в Сбербанке. Есть выписка в которой есть приход, а данные карты, как вы понимаете, Сбербанк не передаёт всем подряд магазинам.

[Борис Преображенский FO]

Usama, наличкой тоже можно по заявлению покупателя

[Борис Преображенский FO]

Сообщение от Алекс Виппер

Я понимаю и не требовал этого. В мае я купил принтер, проблемы начались в июне. В форофис я обратился в сентябре. Деньги вернули в декабре.

вы выкладывали заключение из сервиса, дата там стояла, даты запросов у вас реквизитов для возврата я написал, если потребуется, естественно, у нас могут быть сохранены все разговоры и переписки. В итоге, после отправки нам реквизитов, деньги были сразу переведены.

Я вас понимаю, и, еще раз, искренне сожалею, что произошла такая ситуация, что сервис давал вам столько времени заключение, но, снова, сервис не имеет к нам отношения, сервис должен выдать оперативно заключение, а мы сразу отправить замену или деньги обратно. В данном случае от сервиса не было ничего, что произошло с оборудованием, брак-поломка-удар-вылили пиво до получения заключения мы не знаем, соответственно, ждём его для проведения дальнейших действий.