Как форофис решает проблемы клиентов? "Спройлер: никак."

[Алекс Виппер]

В мае 2018 года мы купили в этом магазине принтер Xerox Phaser 7800 за 235 тыс. Сразу же начались поломки, был открыт гарантийный ремонт, мы написали претензию в сервис с требованием отказа от ремонта и проведением диагностики, сервис проигнорировал претензию и произвел ремонт, поломки продолжились.
Обратились в магазин, они сказали, что без заключения сервиса замену не произведут, а сервис упорно не давал нам это заключение. Написали претензию на магазин с требованием возврата денег. Они знали что у них на почте лежит претензия. но умышленно ее не забирали. Претензия вернулась нам обратно. Пол года мы просто занимались писаниной, доказывая, что принтер - это заводской брак, но результата не было. Магазин вообще перестал выходить с нами на связь, мы обратились к юристу для решения вопроса через суд. Уже после того как мы заключили договор на оказание юридических услуг и готовили исковое заявление, объявился сервис и выдал нам заключение о том, что принтер является заводским браком и для восстановления его работы необходима ЗАМЕНА ТОНЕРА, БЛОКОВ ПРОЯВКИ, ФОТОБАРАБАНОВ.
Мы написали в магазин повторную претензию с требованием возврата денег, на основании акта и возмещения средств потраченных за это время на юристов. Но они отказались возмещать дополнительные расходы. Только в середине декабря 2018 г., спустя почти 7 месяцев магазин вернул нам деньги за принтер.
Суд присудил магазину возместить нам расходы на адвоката и нотариуса в размере 11700, хотя по факту на это было потрачено больше 30 тысяч. После суда еще юрист магазина звонила нашему юристу с высказываниями, что мы вообще ничего не должны были получить.
На данный момент магазин решил обжаловать это решение, затягивают сроки. Мы 7 месяцев выцарапывали деньги, доказывая, что нам продали брак, а теперь получается и те расходы, что мы понесли из-за их некачественного товара - это наша проблема.
И ВНИМАНИЕ! Форофис обвиняет меня в мошенничестве! Якобы я подался в суд от физлица, являясь на самом деле юридическим лицом. Я с такого расклада просто офигел) Меня же еще и виноватым сделали.
Считаю форофис самих мошенниками, т.к. они берут с людей деньги, продают какой-то подпольный брак и просто пользуются безвозмездно чужими деньгами по полгода, а к людям относятся как к отбросам и считают, что они никому ничего не должны. Деньги взяли и все, дальше не их забота.
СтыдЪ вам и позорЪ. Такая крупная организация, а ведете себя как мелочь.
Рекомендую обходить стороной данный магазин.

[Алекс Виппер]

Сообщение от HijaEl

Ой, не факт, что вы бы три шкуры спустили с них. Насколько помню в договорах Арбитраж Мск у них указан при покупке. Юристам бы только еще денег платили за катания в мск и за дополнительные экспертизы. А судя по Вашим юристам так откровенно налажавшим, думаю они бы и для экспертизы вопросы бы не смогли грамотно составить. И как итог проиграли бы. Вон я ссылку скинул, где казанцы за плоттер бодались - экспертиза произведена не всеобъемлюще так как на болтиках следов кручения блин нет )))

О какой экспертизе идет речь? Есть акт сервисного центра о замене аппарата и непригодности его к работе.
Ну и, да, к этим "юристам" я больше ни ногой.

[Chernov]

Сообщение от HijaEl

Сейчас не 90-ые, ОООшек с бомжами давно ни у кого пачками нет. Не будут М-Видео или Связной или ООО Тойота-Магадан какой-нть свои ОООшки банкротить.

Только в путь банкротят. Раз в пол года кто то из поставщиков дает новые реквизиты...

[HijaEl]

Сообщение от Chernov

Только в путь банкротят. Раз в пол года кто то из поставщиков дает новые реквизиты...

Я бы на Вашем месте рвал бы когти от таких поставщиков, а то проверят еще платежи входящие, скажут что Вы обналивались ))))

[HFSI]

Сообщение от HijaEl

Такой же как и все перепродающие конторы на территории РФ, не хуже и не лучше. Чтобы там на луне не выросло.

А производители хорошие? Ну попробуйте в Конику DU-104 сдайте бракованный ) Туфту сырую на рынок выкидывают, лишь бы Китайцы не успели чипы и тонер сделать.

[eavg]

Так БД арбитража показывает - что это не единичный случай, а целая система. круто, крутой поставщик

[HijaEl]

Сообщение от eavg

Так БД арбитража показывает - что это не единичный случай, а целая система. круто, крутой поставщик

Два три случая в год? Вполне неплохой показатель я считаю. И я Вас умоляю, по ОООшкам любого другого крупного продавца пройдитесь, там будет столько же если не хуже. Причем это же картотека арбитража только, от частных лиц в судах к тому же ДНС/мвидео/эльдорадо будет по 10 дел в день ))

[индукция]

Сообщение от Алекс Виппер

Вообще о штрафах и неустойке было указано в исковом заявлении, но форофис его опроверг тем, что ЗППП в случае покупки техники для работы не действует, а действует арбитраж.
Занимался делом юрист. Да, вину юридического агентства я не отрицаю. Я, как лицо обратившееся за помощью, в душе не чаю, от какого лица и в какой суд надо подаваться.
Знал бы я это заранее, неужели стал бы так тупить?
Подавшись от юрлица, я бы три шкуры с форофиса спустил. Такая цель не стояла. Я до последнего пытался решить все мирно. Не вышло.
Я могу и сейчас податься от юрлица и выиграть это дело, поимев несколько сотен тысяч с форофиса, но я не хочу судов.
Цель этой темы немного другая - показать отношение ООО Компсервис к клиентам и предупредить людей, как действовать при возникновении проблем с оборудованием.
Вот ты, Дима индукция, исходя из написанного тобой, поступил бы так же, как и я - подался от физлица и ссылался бы на закон о защите прав потребителей. Но тебя было бы отказанои, потому что в данном случае ты не потребитель, т.к. купил технику для коммерческого использования. Вот такие дела.
А юристы форофиса обвинили меня, что я, якобы, подался от частного лица, чтоб сэкономить на гос. пошлине. Не бред ли?)

Просто "юристу" надо было сказать:
..да, ты ИП, но вот незадача, данное устройство было куплено исключительно для личного пользования для печати на сра3 300 гр благодарностей себе от себя)) - (обратное должны доказывать ответчики- приложить кучу сил и нервов)) вплоть до "тайного покупателя")).
И откуда ты отдал в СЦ аппарат - не их дело (тебе ТАК УДОБНО было - с работы отдать, а не из дома, где тебя в рабочее время НЕТ))

Все это, конечно, шутка (с долей шутки)) и после драки задним умом все умные))

зы. вот я, к примеру, тоже имею ИП. И кредиты итп и машины покупаю ссылаясь на доходы от ИП.
И что, сломалась машина, например, а мне - как с ФИАТ-Дукато)) - ты ИП!))) значит, априори, мог использовать для перевозки своей коммерческой задницы (да и оборудование свое, поди, тоже на ней же!)) Посему - не видать мне гарантии..)) и ЗоЗПП. БРЕД ведь..
К чему?
Просто сначала ВСЮ позицию продумать нужно.

[Алекс Виппер]

Сообщение от индукция

Просто "юристу" надо было сказать:
..да, ты ИП, но вот незадача, данное устройство было куплено исключительно для личного пользования для печати на сра3 300 гр благодарностей себе от себя)) - (обратное должны доказывать ответчики- приложить кучу сил и нервов)) вплоть до "тайного покупателя")).
И откуда ты отдал в СЦ аппарат - не их дело (тебе ТАК УДОБНО было - с работы отдать, а не из дома, где тебя в рабочее время НЕТ))

Все это, конечно, шутка (с долей шутки)) и после драки задним умом все умные))

зы. вот я, к примеру, тоже имею ИП. И кредиты итп и машины покупаю ссылаясь на доходы от ИП.
И что, сломалась машина, например, а мне - как с ФИАТ-Дукато)) - ты ИП!))) значит, априори, мог использовать для перевозки своей коммерческой задницы (да и оборудование свое, поди, тоже на ней же!)) Посему - не видать мне гарантии..))
К чему?
Просто сначала ВСЮ позицию продумать нужно.

А всех нюансов не учтешь, как бы ни хотелось этого.
И, да, это косяк юриста.
Но я первый раз в своей жизни обратился к ним. Откуда же знать, как их искать.
Смотрели по отзывам.

[индукция]

Алекс Виппер, ладно, главное - учиться))

[Борис Преображенский FO]

Сообщение от Usama

Это шутка, что-ли? Вы вообще видите, что написано в письме? Вы прямо говорите, чтобы клиент шёл далёко, потому что он принтер купил для предпринимательской деятельности.
Получается, что если я что-то у вас куплю и оно сломается, вы скажете мне, что я ИП-шник, а следовательно тоже могу идти далеко?
Ну, нафик!

обратите внимание, что вы сейчас говорите не о проблеме с сервизным центром, который не дал заключение в срок, чтобы мы смогли осуществить перевод денег, а о том, что за это с нас, уже после возврата денег, через суд требуют еще и компенсации, с чем мы не согласны, так как к затянутым срокам, по сути, не имеем отношения

[Борис Преображенский FO]

Сообщение от alecsandr

как то мутно все,
Принтер же с завода такой пришел, продавец его не тестировал, заведомо брак не продавал.
Опять же, вполне логично что нужно заключение сервиса чтобы заменить, неисправности могут быть и от транспортировки и от условий эксплуатации, например скачки напряжения, та же влажность и температура, несоответствие расходки и бумаги.
ИМХО с производителя и сервиса и надо было требовать заключение, и на них же и в суд.

Логично, но на форуме про них писать бессмысленно и в суд подать не так просто, поэтому проще дождаться возврата денег от Форофиса и пойти в суд за компенсацией.

На форуме очень много людей, кто закпуался в Форофисе, в случае проблем мы стремимся решить любую ситуацию в пользу клиента, но когда мы не виноваты в работе сервиса, то не готовы компенсировать эти затраты

[Борис Преображенский FO]

trid, написал в личку, интересно разобраться

[Борис Преображенский FO]

Сообщение от Алекс Виппер

Вот так с нами и общались на протяжении этих семи месяцев, как с дурачками.
Я специально обратился к Борису через трейд-принт, чтоб он повлиял на разрешение ситуации. В итоге он повлиял, да, натравив на меня своего юриста со встречным иском.

после вашего обращения я разобрался в ситуации, вы все-таки предоставили реквизиты и вам были переведены деньги, несмотря на это, с вашим юристом общались при мне, вы после этого обратились в суд, обвиняя нас в затяжке времени, хотя, что за сервис и как он работал видно по вашим сканам, не имел к нам отношения.
По датам в документа всё очень хорошо видно.

[Борис Преображенский FO]

Сообщение от eavg

Господа. Развели демагогию. Один ФАКТ - не стали забирать письмо с претензией. Этого не достаточного, что бы этого поставщика отправить на "помойку"? Вот купили вы из региона у него технику, случилась беда, по телефону демагогия, письма с претензиями не забирают... Ехать в столицу?
По моему этого факта достаточно, что бы вычеркнуть форофис из списка потенциальных поставщиков и не изучать даже предложения от него.

заказное письмо пока не получишь - не узнаешь от кого и что это. По какой причине письмо могло быть не получено, не знаю. У нас приходят тонны корреспонденции, доходят успешно.
Если есть сомнения - можно погуглить, что такое заказное письмо.

[индукция]

Сообщение от Борис Преображенский FO

Логично, но на форуме про них писать бессмысленно и в суд подать не так просто, поэтому проще дождаться возврата денег от Форофиса и пойти в суд за компенсацией.

На форуме очень много людей, кто закпуался в Форофисе, в случае проблем мы стремимся решить любую ситуацию в пользу клиента, но когда мы не виноваты в работе сервиса, то не готовы компенсировать эти затраты

Зря Вы думаете, что все против Вас!
Не защищая Александра и не делая Вам преференций - вывод из сложившейся (к сожалению) ситуации таков (для меня по крайней мере).
Отсутствие "влияния" на местный СЦ (его Вам неподведомственность)), ни коим образом не отражается на желании и возможности продавать оборудование в его "юрисдикцию" - Вы его продаете.
Когда возник спор - крайний Клиент (разбирайся с СЦ - без его заключения мы ничего не можем).
Хотя не требуется семи пядей во лбу (никого не хочу обидеть), чтобы сложить 2+2 и сделать вывод - товар не 33 копейки стоит и Клиент (при всех его возможных "тараканах") это просто так не оставит. И, как писал ранее, Вы (если, как пишете, стремитесь разрешить в пользу клиента), как Хороший Продавец могли бы сразу понять, что Клиент не получил за ОПЛАЧЕННЫЙ товар то, что ожидал и более того...
Постоянный отсыл к взаимоотношениям Клиент-СЦ не делает Вашей организации (при всех декларируемых "помощей и вхождениях в положение") большого +. Так же как и последняя попытка "не мы его сделали, Производитель". Клиенту Товар продал Продавец (не Производитель, не СЦ) и Клиент законно предъявил претензию Продавцу. Дальнейшее рассуждение о "подсудности", "кому предъявлять сложнее" - демагогия.
Просто нужно уметь признавать ошибки. До "судебных издержек", будьте честными перед собой, при всех возможных ошибках Клиента, довела его пара СЦ-Продавец. (ну и Херекс, разумеется!))
Не обижайтесь, если что. Просто со стороны все выглядит именно так.

[Борис Преображенский FO]

Сообщение от индукция

Зря Вы думаете, что все против Вас!
Не защищая Александра и не делая Вам преференций - вывод из сложившейся (к сожалению) ситуации таков (для меня по крайней мере).
Отсутствие "влияния" на местный СЦ (его Вам неподведомственность)), ни коим образом не отражается на желании и возможности продавать оборудование в его "юрисдикцию" - Вы его продаете.
Когда возник спор - крайний Клиент (разбирайся с СЦ - без его заключения мы ничего не можем).
Хотя не требуется семи пядей во лбу (никого не хочу обидеть), чтобы сложить 2+2 и сделать вывод - товар не 33 копейки стоит и Клиент (при всех его возможных "тараканах") это просто так не оставит. И, как писал ранее, Вы (если, как пишете, стремитесь разрешить в пользу клиента), как Хороший Продавец могли бы сразу понять, что Клиент не получил за ОПЛАЧЕННЫЙ товар то, что ожидал и более того...
Постоянный отсыл к взаимоотношениям Клиент-СЦ не делает Вашей организации (при всех декларируемых "помощей и вхождениях в положение") большого +. Так же как и последняя попытка "не мы его сделали, Производитель". Клиенту Товар продал Продавец (не Производитель, не СЦ) и Клиент законно предъявил претензию Продавцу. Дальнейшее рассуждение о "подсудности", "кому предъявлять сложнее" - демагогия.
Просто нужно уметь признавать ошибки. До "судебных издержек", будьте честными перед собой, при всех возможных ошибках Клиента, довела его пара СЦ-Продавец. (ну и Херекс, разумеется!))
Не обижайтесь, если что. Просто со стороны все выглядит именно так.

Как я уже писал ваше, конечно, мы сожалеем о сложившейся ситуации.
Часть производителей гарантирует нашим клиентам сервисную поддержку в регионах, развивая и обучая сервисные службы.
Поэтому вопроса - куда продавать, а куда не продавать у нас нет.
Заменить оборудование мы можем только при наличии заключения официального сервиса, оно означает, что брак подтвержден и производитель его примет обратно, в большинстве случае это заключение получается очень быстро и создает минимальную задержку для получения замены или возврата денег.
К сожалению, в данной ситуации, мы не смогли получить заключение, соответственно, мы лишь от клиента знаем, что с аппаратом что-то не так, но заключение нам не отправляют очень долго. Не зная, что произошло с аппаратом, должны ли мы просто взять и отправить новый или вернуть деньги? При этом вероятность заводского брака по умолчанию не велика, бывает, что просто не очень компетентный сотрудник умудряется "убить" аппарат, или аппарат уронили, да много чего бывает.
При всём желании сделать лучше клиенту, естественно, ориентируясь на то, что клиент обязательно должен к нам вернуться в будущем, без наличия подтверждения о браке двигаться дальше в ситуации невозможно.

Клиент доведён длительным ожиданием от СЦ - да, я бы тоже вышел из себя, прекрасное его понимаю, но в этой ситуации считаю, что мы сделали больше чем могли, поверьте, пришлось подключаться к вопросу с СЦ, что было непросто, и я не понимаю, почему сразу после получения заключения нам просто не прислали реквизиты, чтобы получить возврат. Возможно, так как уже "накипело" и хотелось через суд получить компенсацию, тут я не вправе осуждать клиента. В любом случае, мы перевели деньги сразу после получения реквизитов и узнали о решении клиента пойти в суд уже после этого. В такой ситуации оплачивать компенсацию юридических услуг, об их качестве писали выше, не считаю правильным и клиенту не советую.

[индукция]

Борис Преображенский FO, это уже ему решать...
Просто, видя "накал страстей", можно, наверное было "тщательнее подталкивать СЦ" с Вашей стороны, просто повторюсь - 2+2= клиент обозлен, его "муражат", не важно кто, купил у Вас, брак налицо ("заключение" - вообще мрак - поменять всЁ!) и правильно с самого начала клиент отказывался от ремонта . Хотя, Вы пишете, что и так "сделали невозможное")).
Истина, она всегда где-то рядом)

[индукция]

Сообщение от Борис Преображенский FO

заказное письмо пока не получишь - не узнаешь от кого и что это. По какой причине письмо могло быть не получено, не знаю. У нас приходят тонны корреспонденции, доходят успешно.
Если есть сомнения - можно погуглить, что такое заказное письмо.

+100500! у меня сейчас 1 к 1. В приложении "Почта России" и смс - "Вам Пакет") ни трека, ничего.... Пишу в поддержку - алё! куда бежать (возможных адресов несколько)....
...ответ... "А Вы ждете чего-то от кого-то"...)))и предложение оббежать все эти отделения связи))) в разных районах г. Москва....

[Борис Преображенский FO]

А по поводу сервиса - в случае любого вопроса по работе оборудования его можно отправить нам в Форофис, мы сами сдадим его в авторизованный сервисный центр, если наш сервис не авторизован по данному оборудованию, и всё будет сделано оперативно.
НО транспортировка туда-обратно займет дополнительное время.

[Chernov]

надо отдать должное, Борис Преображенский FO, до сих пор не снес эту тему и не заблочил ТСа в своем разделе.
меня сходу заблочил Смарт-Т, а потом и Унылые Цифры тоже...