Как форофис решает проблемы клиентов? "Спройлер: никак."

[Алекс Виппер]

В мае 2018 года мы купили в этом магазине принтер Xerox Phaser 7800 за 235 тыс. Сразу же начались поломки, был открыт гарантийный ремонт, мы написали претензию в сервис с требованием отказа от ремонта и проведением диагностики, сервис проигнорировал претензию и произвел ремонт, поломки продолжились.
Обратились в магазин, они сказали, что без заключения сервиса замену не произведут, а сервис упорно не давал нам это заключение. Написали претензию на магазин с требованием возврата денег. Они знали что у них на почте лежит претензия. но умышленно ее не забирали. Претензия вернулась нам обратно. Пол года мы просто занимались писаниной, доказывая, что принтер - это заводской брак, но результата не было. Магазин вообще перестал выходить с нами на связь, мы обратились к юристу для решения вопроса через суд. Уже после того как мы заключили договор на оказание юридических услуг и готовили исковое заявление, объявился сервис и выдал нам заключение о том, что принтер является заводским браком и для восстановления его работы необходима ЗАМЕНА ТОНЕРА, БЛОКОВ ПРОЯВКИ, ФОТОБАРАБАНОВ.
Мы написали в магазин повторную претензию с требованием возврата денег, на основании акта и возмещения средств потраченных за это время на юристов. Но они отказались возмещать дополнительные расходы. Только в середине декабря 2018 г., спустя почти 7 месяцев магазин вернул нам деньги за принтер.
Суд присудил магазину возместить нам расходы на адвоката и нотариуса в размере 11700, хотя по факту на это было потрачено больше 30 тысяч. После суда еще юрист магазина звонила нашему юристу с высказываниями, что мы вообще ничего не должны были получить.
На данный момент магазин решил обжаловать это решение, затягивают сроки. Мы 7 месяцев выцарапывали деньги, доказывая, что нам продали брак, а теперь получается и те расходы, что мы понесли из-за их некачественного товара - это наша проблема.
И ВНИМАНИЕ! Форофис обвиняет меня в мошенничестве! Якобы я подался в суд от физлица, являясь на самом деле юридическим лицом. Я с такого расклада просто офигел) Меня же еще и виноватым сделали.
Считаю форофис самих мошенниками, т.к. они берут с людей деньги, продают какой-то подпольный брак и просто пользуются безвозмездно чужими деньгами по полгода, а к людям относятся как к отбросам и считают, что они никому ничего не должны. Деньги взяли и все, дальше не их забота.
СтыдЪ вам и позорЪ. Такая крупная организация, а ведете себя как мелочь.
Рекомендую обходить стороной данный магазин.

[Алекс Виппер]

Сообщение от HijaEl

Вы мне ничего и не объясняли. ) Прочитал. С принтером то всё ясно и ремонтами. В претензии Вы требуете возмещение 30000 за договор на оказание юридических услуг, Вы в суд по этому пункту обратились, т.к. требовании о возврате средств Вам удовлетворил продавец?

ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТАНКЕ:
в суд я обратился ДО ВОЗВРАТА ДЕНЕГ ЗА ПРИНТЕР
андестенд?

[HijaEl]

Сообщение от eavg

Господа. Развели демагогию. Один ФАКТ - не стали забирать письмо с претензией. Этого не достаточного, что бы этого поставщика отправить на "помойку"? Вот купили вы из региона у него технику, случилась беда, по телефону демагогия, письма с претензиями не забирают... Ехать в столицу?
По моему этого факта достаточно, что бы вычеркнуть форофис из списка потенциальных поставщиков и не изучать даже предложения от него.

Почта наша чудеса творит порой. Ну и + я на личном опыте сталкивался с потребительским экстремизмом несколько раз - достаточно специально ошибку в адресе письма с претензией допустить и продавец письмо не получит. Потом в каком-нть дальнем регионе его усиленно судят со своими экспертизами и "юристами", продавец удивляется только тогда когда ему прилетает уже решение суда. А вообще такого факта достаточно чтоб любого продавца вычеркнуть из своего списка.

И вдогонку автору еще вопрос - а что мешало в суд сразу подать когда форофис претензию Вашу отказался получать? У Вас же на руках наверно была квитанция об отправке письма с описью вложимого.

[Алекс Виппер]

HijaEl, все с вами ясно. Вы из форофиса. Досвидос.

[HijaEl]

Сообщение от Алекс Виппер

ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТАНКЕ:
в суд я обратился ДО ВОЗВРАТА ДЕНЕГ ЗА ПРИНТЕР
андестенд?

Йес, нау ай андестенд эврифинг перфектли!

[HijaEl]

Сообщение от Алекс Виппер

HijaEl, все с вами ясно. Вы из форофиса. Досвидос.

Забавный вывод ) я у них чет покупал конечно, но то что я из форофиса это уже перебор. Вам мою геолокацию скинуть? )))

[Алекс Виппер]

Сообщение от HijaEl

Забавный вывод ) я у них чет покупал конечно, но то что я из форофиса это уже перебор. Вам мою геолокацию скинуть? )))

Да мне вообще пофиг. Я свое дело сделал. Кому надо, тот услышал, а кто на своей волне, тому я ничего не докажу.
Вы себя как форофис ведете один в один. Какую-то чушь пишете. Я выложил документы, где русским по белому все написано. Если вы не умеете или не хотите читать, это ваши проблемы.

[индукция]

HijaEl, по ЗоЗПП (если "чудо техники" находится в ремонте совокупно более 45 дней) нужно было еще и пеню в размере 1-3% от СТОИМОСТИ аппарата за КАДЖЫЙ день просрочки требования взымать+ моральный вред +50% штраф от суммы требования.
Так что продешевил ТС!))
Единственное - за нотариуса ни один суд не возмещает ! (это , конечно говорит о профессионализме "адвокатов"). Данная статья расходов не является "ущербом-убытком" - ТС мог сам представлять свои интересы (не пользоваться адвокатом) - при этом и доверенность не нужна (это типа некоторые и "почтовые расходы" пвтаются возместить)). Нл это уже к "юристам"))

[Chernov]

Сообщение от HijaEl

Почта наша чудеса творит порой. Ну и + я на личном опыте сталкивался с потребительским экстремизмом несколько раз - достаточно специально ошибку в адресе письма с претензией допустить и продавец письмо не получит. Потом в каком-нть дальнем регионе его усиленно судят со своими экспертизами и "юристами", продавец удивляется только тогда когда ему прилетает уже решение суда. А вообще такого факта достаточно чтоб любого продавца вычеркнуть из своего списка.

И вдогонку автору еще вопрос - а что мешало в суд сразу подать когда форофис претензию Вашу отказался получать? У Вас же на руках наверно была квитанция об отправке письма с описью вложимого.

это на раз-два оспаривается. даже сроки исковой давности оспариваются легко.

[HijaEl]

Сообщение от Алекс Виппер

Да мне вообще пофиг. Я свое дело сделал. Кому надо, тот услышал, а кто на своей волне, тому я ничего не докажу.
Вы себя как форофис ведете один в один. Какую-то чушь пишете. Я выложил документы, где русским по белому все написано. Если вы не умеете или не хотите читать, это ваши проблемы.

Да я не чушь несу, я просто с такими вещами сталкивался далеко не раз. Мне просто жалко людей, которые по незнанию законов, насмотревшись ТВ (порой уши в трубочку сворачивались когда слышал как там втирают что покупатель со всех сторон прав во всяких "контрольных закупках" и пр.), и наслушавшись горе-юристов, впираются в судебные тяжбы, и в итоге теряют кучу свое время, а порой и не малые деньги и остаются со своим хламом, т.к. на него за период тяжб и срок то гарантийный прошел. Поверьте, закон так же и продавцов защищает, иначе бы они давно разорились все к чертям. Для примера - я бодался с парой потребэкстремистов в других городах (во многих областях это уже целое направление бизнеса в содружестве с судьями). В итоге у меня на руках остались два исполнительных на этих "покупателей", по 40 и 60 т.₽., ушло на бонусы юристам, а у людей, которых привлекали под эту схему остались сломанные аппараты ценой при покупке 20 т.₽. (которые зачем то ковыряли их криворукие неавторизованные сервисы). Я всего лишь пытаюсь объяснить как себя вести и какие права у кого есть. Вы со своим принтером и претензиями год почти возились. Я за месяц поменял другу годовалую Mitsubishi L200 на новую без всяких судов (после того как она провела за полгода суммарно полтора месяца в ремонте). Местный дилер сначала попробовал повозражать, но письмо в РОЛЬФ быстро развеяло их сомнения.
Не нужно бычить и вопить на всех, что "я прав, метнулись и сделали мне все быстро", нужно аккуратно собрать бумажки, добиться вежливо от АСЦ всех заключений, отказов в своевременной поставке з/ч и т.п. Обратиться к независимой экспертизе в конце-концов. И ни один юрист не пойдет с вами судиться, ибо знает что проиграет.

[HijaEl]

Сообщение от Chernov

это на раз-два оспаривается. даже сроки исковой давности оспариваются легко.

я в курсе, отменяется по неуведомлению. Только крупные конторы раньше предпочитали что проще заплатить чем возиться, сейчас не гнушаются юристов отправлять по регионам - кризис )

[eavg]

Сообщение от HijaEl

Почта наша чудеса творит порой. Ну и + я на личном опыте сталкивался с потребительским экстремизмом несколько раз - достаточно специально ошибку в адресе письма с претензией допустить и продавец письмо не получит. Потом в каком-нть дальнем регионе его усиленно судят со своими экспертизами и "юристами", продавец удивляется только тогда когда ему прилетает уже решение суда. А вообще такого факта достаточно чтоб любого продавца вычеркнуть из своего списка.

И вдогонку автору еще вопрос - а что мешало в суд сразу подать когда форофис претензию Вашу отказался получать? У Вас же на руках наверно была квитанция об отправке письма с описью вложимого.

а если на луне грибы растут - форофис тогда тоже хороший и пушистый?

[HijaEl]

Сообщение от eavg

а если на луне грибы растут - форофис тогда тоже хороший и пушистый?

Такой же как и все перепродающие конторы на территории РФ, не хуже и не лучше. Чтобы там на луне не выросло.

[eavg]

ну тогда хуже, раз не забрали претензию с почты.

[индукция]

Сообщение от HijaEl

... Мне просто жалко людей, которые по незнанию законов, насмотревшись ТВ (......покупатель со всех сторон прав во всяких "контрольных закупках" и пр.), и наслушавшись горе-юристов, впираются в судебные тяжбы....
... И ни один юрист не пойдет с вами судиться, ибо знает что проиграет.
...

Подписываюсь!
Именно в неправильном подходе к "делу" и кроются большинство ошибок потребителей. Тупое - "яправ" и на амбразуру)
Всегда нужно без эмоций, спокойно изучить юридические аспекты сделки, правила "поведения" в конкретной ситуации и ГЛАВНОЕ - не ждать "чуда" (большинство продаванов (юристов итп) ждут одного - Вам не захочется всего этого судебного гимора и Вы плюнете) - держать все на контроле. И в отношении СЦ и в отношении Продавца.
Прошел +1 день от срока - заказное письмо с претензией и с описью, не получают (как в случае ТС) - ок, следующее. Потом досудебную претензию и ГРАМОТНО (это не сложно -судебная практика по аналогичным делам в открытом доступе) выстраивать свои претензии и требования (как писал выше - ТС мог спокойно требовать вне зависимости от "возврата" денег неустойки и штрафы, причем уже отдельно от требования "полученных денег")

...кстати, это еще не поздно) - они спорят об 11 тыр, ок! Дополненные встречные требования 111 (или сколько там дней нахождения в сервисах итп) - 45 =Х* 1-3% от 235к (но не более 100% от стоимости) +50% от получившейся суммы -штраф... - и БОЛЬШИНСТВО вопросов и "претензий" к "экстремисту")) снимутся сами собой, как и желание бодаться с КЛИЕНТОМ

[индукция]

Опять же, прошу понять, я не спорю - "экстремисты и неадекваты" (они есть) - бич продавцов.
Но Александра я знаю достаточно долго, имел с ним деловые контакты и могу твердо сказать - он к таковым ("экстремистам") не относится. К выполнению своих обязательств относится всегда внимательно и корректно. И больше чем уверен, что вся эта эпопея его просто подбесила (мягко скажем).

[Алекс Виппер]

Вообще о штрафах и неустойке было указано в исковом заявлении, но форофис его опроверг тем, что ЗППП в случае покупки техники для работы не действует, а действует арбитраж.
Занимался делом юрист. Да, вину юридического агентства я не отрицаю. Я, как лицо обратившееся за помощью, в душе не чаю, от какого лица и в какой суд надо подаваться.
Знал бы я это заранее, неужели стал бы так тупить?
Подавшись от юрлица, я бы три шкуры с форофиса спустил. Такая цель не стояла. Я до последнего пытался решить все мирно. Не вышло.
Я могу и сейчас податься от юрлица и выиграть это дело, поимев несколько сотен тысяч с форофиса, но я не хочу судов.
Цель этой темы немного другая - показать отношение ООО Компсервис к клиентам и предупредить людей, как действовать при возникновении проблем с оборудованием.
Вот ты, Дима индукция, исходя из написанного тобой, поступил бы так же, как и я - подался от физлица и ссылался бы на закон о защите прав потребителей. Но тебя было бы отказанои, потому что в данном случае ты не потребитель, т.к. купил технику для коммерческого использования. Вот такие дела.
А юристы форофиса обвинили меня, что я, якобы, подался от частного лица, чтоб сэкономить на гос. пошлине. Не бред ли?)

[Chernov]

Сообщение от HijaEl

я в курсе, отменяется по неуведомлению. Только крупные конторы раньше предпочитали что проще заплатить чем возиться, сейчас не гнушаются юристов отправлять по регионам - кризис )

всю жизнь более-менее крупные клнторы тянут время. часто до банкроства фирмы дотягивают и все. когда фирма добровольно решает проблему - этотредкость.
есть 2 точки зрения - продавца и покупателя. оба хотят остаться при своем.

[HijaEl]

10 минут просто по базе арбитража пошарился в отношении форофиса )

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/73f...anovlenija.pdf
Неграмотно здесь подошли к вопрос определения неисправности, кетаец уже само по себе существенный недостаток.

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/054...anovlenija.pdf
А здесь грамотно подошли покупатели )

[HijaEl]

Сообщение от Chernov

всю жизнь более-менее крупные клнторы тянут время. часто до банкроства фирмы дотягивают и все. когда фирма добровольно решает проблему - этотредкость.
есть 2 точки зрения - продавца и покупателя. оба хотят остаться при своем.

Сейчас не 90-ые, ОООшек с бомжами давно ни у кого пачками нет. Не будут М-Видео или Связной или ООО Тойота-Магадан какой-нть свои ОООшки банкротить.

[HijaEl]

Сообщение от Алекс Виппер

Вообще о штрафах и неустойке было указано в исковом заявлении, но форофис его опроверг тем, что ЗППП в случае покупки техники для работы не действует, а действует арбитраж.
Занимался делом юрист. Да, вину юридического агентства я не отрицаю. Я, как лицо обратившееся за помощью, в душе не чаю, от какого лица и в какой суд надо подаваться.
Знал бы я это заранее, неужели стал бы так тупить?
Подавшись от юрлица, я бы три шкуры с форофиса спустил. Такая цель не стояла. Я до последнего пытался решить все мирно. Не вышло.
Я могу и сейчас податься от юрлица и выиграть это дело, поимев несколько сотен тысяч с форофиса, но я не хочу судов.
Цель этой темы немного другая - показать отношение ООО Компсервис к клиентам и предупредить людей, как действовать при возникновении проблем с оборудованием.
Вот ты, Дима индукция, исходя из написанного тобой, поступил бы так же, как и я - подался от физлица и ссылался бы на закон о защите прав потребителей. Но тебя было бы отказанои, потому что в данном случае ты не потребитель, т.к. купил технику для коммерческого использования. Вот такие дела.
А юристы форофиса обвинили меня, что я, якобы, подался от частного лица, чтоб сэкономить на гос. пошлине. Не бред ли?)

Ой, не факт, что вы бы три шкуры спустили с них. Насколько помню в договорах Арбитраж Мск у них указан при покупке. Юристам бы только еще денег платили за катания в мск и за дополнительные экспертизы. А судя по Вашим юристам так откровенно налажавшим, думаю они бы и для экспертизы вопросы бы не смогли грамотно составить. И как итог проиграли бы. Вон я ссылку скинул, где казанцы за плоттер бодались - экспертиза произведена не всеобъемлюще так как на болтиках следов кручения блин нет )))