СЕО и директ

[goodwin]

Всем привет.

Интересуюсь таким вопросом:
сколько вы платите за СЕО продвижение?
Директ (понятно, что бюджет+ ведение)?

Устраивает ли вас ваши рекламщики-продвиженцы?



Интерес вызван тем, чтоб понять в принципе рынок.
Сам плачу так:
30000 сео (скоро переходим на 50000)
реклама яндекс и гугл по 8к ведение и бюджет 35к и 20к соответственно


В какой-то момент всё устраивало, но пошла просадка...и не могу понять почему, то ли сезонность (хотя по опыту конец февраля уже в мыле, а сейчас как-будто конец января).... то ли рекламщики где-то перестали дорабатывать.

Думаю сменить, но на рынке столько их, что даже стрёмно разбираться...

В общем, прошу поделиться своими наблюдениями о работе реклащиков и загрузкой.


П,С. я чистый средний цифровик с версантом и полным собственным циклом (это для понимания масштаба)

[d_Serg]

Сообщение от knokrf

Продвижение нужно для привлечения новых клиентов.

не обязательно... хотя, возможно, мы просто говорим о разных терминах. А как Вы называете работу И с потенциальными заказчиками (которые у Вас еще ничего не заказывали) И с заказчиками которые уже сделали заказ (чтобы поддерживать их лояльность и заставить их сделать новый заказ)? Или такой задачи для своего сайта (или каких-то других сервисов в интернете) Вы не ставите? И такой работы в интернете не производите?

[ILIAS]

При нормальном безоткатном бизнесе всегда будет ротация клиентов. Клиенты будут отваливаться. По разным причинам. Малейший косяк, развитие, смена контактных персон с обеих сторон... С развитием интернета этот процесс усугубляется. Чтобы отвалиться надо всего-то нажать пару клавиш. Поэтому все актуальнее становится необходимость обеспечения притока входящих контактов с прицелом завязать новые постоянные связи.
Сайт для этого и нужен. Это как прикормка. Как может сайт работать на удержание ие я не понимаю. Это уже не сайт должен работать, а налаженная бизнес-система. CRM

[d_Serg]

Сообщение от corsa

Спорить лень. Только как может быть минусом то что заказчик пришел.
Вернее как можно обратиться повторно не обратившись в первый раз)
Пс читаьь умею. Порой даже слишком внимательно.

странно... мне казалось, что я понятно все написал.
Я хотел лишь сказать, что Директ позволит Вам привлечь конкретного заказчика только один раз. А дальше, Вам самомму уже нужно предпринимать ряд мер в реальной жизни (обзвоны и пр.) и/или в виртуальном пространстве (что, имхо, как раз и называется "продвижением"), чтобы заставить клиента совершить вторую покупку именно у Вас и чем скорее - тем лучше. При этом, то, что Вы клиенту не накосячили с первым заказом еще не гарантирует, что он второй заказ сделает у Вас же. Вполне может быть, что он просто забудет про Вас и снова полезит в поисковики (и Вы Директу за него заплатите второй раз). Либо конкуренты его уведут, потому что "в нужном месте в нужное время" оказались раньше Вас...

[d_Serg]

Сообщение от ILIAS

Как может сайт работать на удержание ие я не понимаю.

ILIAS, как это сделать для полиграфии - я пока тоже не знаю((
Как это работает в других бизнесах? Мне показывали страницы с числом подписчиков по 20-50 тыс. человек. Причем это не "мертвые души", а идет живое нормальное общение (типа как здесь на форуме). Но периодически
проскакивают и коммерческие темы...

Сообщение от ILIAS

Это уже не сайт должен работать, а налаженная бизнес-система. CRM

А Вы знаете как это должна делать CRM?

[corsa]

Вроде разговор шел в русле директ или сео. Вроде как о привлечении те программе минимум). Просто интересно стало а вдруг есть такие волшебные методы чтоб раз уж пришел так твой навеки ) раз директ имеет вышеупомянутый недостаток

[d_Serg]

Сообщение от corsa

Вроде разговор шел в русле директ или сео.

Так и я про сео...
Просто (поправьте меня, если я не прав) многие под SEO понимают "серые" или "полусерые" методы. Как ИСКУССТВЕННО чуть изменить внешний вид сайта, чтобы робот-поисковик чуть повыше оценил рейтинг сайта, но завтра алгоритм робота-поисковика изменится и надо сайт или снова менять или как-то пытаться снова обмануть робота(((
Или делать какое-то наполнение сайта тупыми материалами, которые абсолютно не интересны людям, которые действительно хотят что-то понять/разобраться, но зато эти статьи (часто генерируемые программами-ботами) хорошо ранжируются (но где гарантия, что завтра алгоритм поисковиков не поменяется и сайт не упадет на дно?).
Или нагнать левых подписчиков, которых поисковики рано или поздно тоже как-то научаться проверять на аутентичность.
Вы про такое сео-продвижение?

Но вообще-то ИЗНАЧАЛЬНО идея сео была правильная - более высоко ранжировать именно "полезные" сайты. Рано или поздно роботы станут более интеллектуальными и на раз-два научатся определять "серые" методы.
Поэтому, м.б. не тратить деньги на "серые" схемы, м.б. лучше сразу использовать "белые" схемы? Возможно, в длинную, это окажется и выгоднее...
Хотя... никого ни к чему не агитирую!

[knokrf]

Сообщение от d_Serg

не обязательно... хотя, возможно, мы просто говорим о разных терминах.

Продвижение как следует из самого слова это вывод сайта на более высокие позиции в результатах поиска поисковых систем.
А а внутренняя работа с сайтом, например для повышения лояльности, это другое. CRM могут совсем не продвигаться и даже могут быть совсем скрыты от индексирования. Это уже совсем другое.
Под продвижением я имел только улучшение позиций. Это как раз в контексте темы. Получение трафика из поиска или контекстной рекламы.

[d_Serg]

Сообщение от knokrf

Под продвижением я имел только улучшение позиций.

Ок, и какими способами Вы предполагаете это делать?

[ILIAS]

Сообщение от d_Serg

ILIAS, А Вы знаете как это должна делать CRM?

Ну банально как напоминалка манагеру. Более продвинутое - формирование спецпредложения на основе анализа того что заказывалось. Хотя конечно имхо все эти маркетинговые фокусы в основном основном работают на рынке b2c. Те же фотокниги это типичный битуси. В B2b должны работать люди, радовать клиента компетенцией, оперативностью. Просто личным обаянием. Но сайт нужен, повторюсь, чтобы более-менее крупная рыба тоже клюнула. Например в момент сомнений в компетенции старого партнера. Создания филиала..
Вообще имхо раньше в полиграфии было гораздо легче просто потому что раньше постоянно появлялись новые предприятия, филиалы... У них не было налаженных связей, было много потребностей и они были в хорошем смысле "лохами", были готовы платить за свою некомпетентность. Другое дело, что они потом обтирались, становились более разборчивыми, требовательными и тут нужно было уметь их удержать уже в меру собственной компетенции.
Сейчас таких "лохов" очень мало. Значительно меньше. Ну или они совсем нищеброды.

[d_Serg]

Сообщение от ILIAS

В B2b должны работать люди, радовать клиента компетенцией, оперативностью. Просто личным обаянием.

но тут всегда "вилка" - с одной стороны, не надоедать ему спамом и отвлекающими звонками, с другой стороны не находится в "пассиве", не тупо ждать, когда клиент сам перезвонит - "хочу...." и как-то ему периодически о себе напоминать...
Для многих подобных вещей уже разработаны алгоритмы - кого, как, с какой периодичностью, по какому сценарию "окучивать"... Какой менеджер может помнить о 20 тыс. потенциальных заказчиков? НетПринт когда-то говорил о своей базе в 2 млн. человек... Никаких менеджеров на такой объем не хватит...

[ILIAS]

Я и говорю о разнице между битуси и битуби. В полиграфии при работе на рынке битуби не может быть десятков тысяч клиентов. У нетпринта битуси.

[knokrf]

Сообщение от d_Serg

Ок, и какими способами Вы предполагаете это делать?

Если Вы сами не знаете, то лучше кого то нанимать. Если хотите разбираться сами то сюда https://searchengines.guru/index.php?

[Юрий Ж.]

Сообщение от knokrf

Если Вы сами не знаете, то лучше кого то нанимать. Если хотите разбираться сами то сюда https://searchengines.guru/index.php?

Мне нравится этот форум. Когда-то днями и ночами там сидел. Но собирать инфу там очень сложно.

[knokrf]

Сообщение от Юрий Ж.

Мне нравится этот форум. Когда-то днями и ночами там сидел. Но собирать инфу там очень сложно.

Ну потому, что однозначного ответа не знает ни кто. На форуме просто обсуждают информацию и пути решения. И постоянно все меняется.
Но самый правильный ответ наверное будет смотреть за лидерами рынка.

[Юрий Ж.]

Сообщение от knokrf

Ну потому, что однозначного ответа не знает ни кто. На форуме просто обсуждают информацию и пути решения. И постоянно все меняется.
Но самый правильный ответ наверное будет смотреть за лидерами рынка.

Самое главное - настоящие секреты никто не выдаёт. И, не дай Боже, что-то супротив мнения модератора сказать.

[d_Serg]

Сообщение от ILIAS

В полиграфии при работе на рынке битуби не может быть десятков тысяч клиентов.

ну так c маленькой базой еще и проще работать)) Только все-равно какая-то стратегия работы должна быть. Имхо, неправильно эту стратегию полностью отдавать на откуп менеджерам (пусть даже снабдив их архивом взаимодействия с данным заказчиком)

Сообщение от corsa

Вроде разговор шел в русле директ или сео.

для первого знакомства с клиентом - директ. Для второй и последующей продажи - seo. Т.е. без директа практически невозможно найти "свежую кровь", но стоимость директа практически не позволяет окупить затраты с первого заказа и надо вкладываться дальше, чтобы "окучивать" клиента дальше.
При этом, под seo я понимаю не только оптимизацию для роботов-поисковиков (путем поиска каких-то "дыр" в алгоритмах их ранжирования), сколько оптимизацию для реального клиента. Но для этого надо понимать - КТО твой клиент, потому как для студента - одна оптимизация, для "улицы" - другая, для РА - третья, для "нищебродов" - четвертая, для респектабельных заказчиков - пятая, для участия в тендерных заявках - шестая. И т.д. Ведь даже банальный вопрос: "а надо ли указывать цену на сайте" не имеет однозначного ответа.

[ILIAS]

Сообщение от d_Serg

ну так c маленькой базой еще и проще работать)) Только все-равно какая-то стратегия работы должна быть. Имхо, неправильно эту стратегию полностью отдавать на откуп менеджерам (пусть даже снабдив их архивом взаимодействия с данным заказчиком)

Правильно. Должен быть начальник, определяющий стратегию, стандартные правила, сценарии.
Только этот вопрос никак не связан с seo и директом. ))

[d_Serg]

Сообщение от ILIAS

В полиграфии при работе на рынке битуби не может быть десятков тысяч клиентов.

А Группа-М?))) И я думаю, что в рассматриваемом вопросе не очень принципиально, что оплата за продукцию идет с корпоративного счета или кошелька частника. Мне кажется, что есть другие более важные факторы принципиально отличающие например Вас от НетПринта или Группы М... И размер (количество/качество оборудования) не единственное отличие...

[ILIAS]

Конечно есть. Но дело не в сайте и не в его продвижении.

[Hank]

Сообщение от Andy

Я когда цифру в 300 вижу, у меня волосы дыбом. Если в Москве началось, скоро и до нас докатится.

Хм. Не знаю, как у вас там в солнечном крае. У нас по полиграфическим запросам в топе-10 одни московские сайты выскакивают и сетевики-офсетчики от полиграфии.